В правление ДНТ "Приморский" обратились члены товарищества с требованием возврата 18 000 рублей, сданных ими на проектирование территории ДНТ "Приморский".
Правление товарищества подготовило следующий ответ на требование членов ДНТ "Приморский":
ДНТ «Приморский» не отрицает факта добровольной передачи Вами товариществу в 2011 году денежных средств в размере 18 000 рублей. Мы считаем, что прежнее Правление товарищества во главе с бывшим Председателем правления Гаевой Н.М. не имело права собирать эти деньги в качестве так называемых целевых взносов. Тем не менее, Ваше утверждение, что Председатель правления взял на себя обязательство предоставить Вам пакет документов, необходимых для оформления в собственность земельного участка, который находится у Вас в пользовании на правах аренды, не соответствует действительности. Ни прежний Председатель правления Гаева Н.М., ни действующий сейчас Председатель правления Долотенков С.Л. таких обязательств перед Вами не брали, никаких соглашений на этот счет с Вами не подписывали, а Вами не было представлено документального подтверждения Ваших слов.
Денежные средства, добровольно сданные Вами и другими членами товарищества, практически в полном размере были истрачены прежним Председателем правления Гаевой Н.М. на оплату услуг ООО «Актив» по созданию градостроительной и кадастровой документации. Услуги со стороны ООО «Актив» не были оказаны в полном объеме, и на сегодняшний день эта организация отказывается исполнять свои обязательства по договору. ДНТ «Приморский» прекратил данный договор в одностороннем порядке и обратился в Арбитражный суд с иском к ООО «Актив» с требованием вернуть уплаченные деньги. Очередное заседание суда назначено на 28 ноября 2014 года. В случае возврата данных денежных средств обществом с ограниченной ответственностью «Актив» вопрос о дальнейшей их судьбе будет поставлен на решение общего собрания ДНТ «Приморский».
Правление ДНТ «Приморский» не имеет законных оснований передавать Вам в Вашу собственность денежные средства товарищества без решения общего собрания. Также Правление считает, что Ваше требование относительно уплаты Вам процентов за пользование Вашими денежными средствами в период с 20 июля 2011 года по 23 октября 2014 года не основаны на действующем законодательстве.
В связи с отсутствием законных оснований для передачи Вам денежных средств товарищества Правление ДНТ «Приморский» отказывается удовлетворить Вашу просьбу, изложенную в заявлении.
Председатель правления ДНТ "Приморский" С.Л. Долотенков
Уважаемый Бравия, спасибо за вопрос! Сбор денежных средств с членов товарищества на дороги осуществлялся по решению общих собраний членов ДНТ "Приморский" (собраний уполномоченных). Данные решения собраний были отменены судом. Денежные средства предыдущее правление во главе с Гаевой Н.М. потратить не успело и они хранились и часть из них продолжает находиться на банковском счете ДНТ "Приморский". После возврата Гаевой Н.М. бухгалтерских документов, проверки их Ревизионной комиссией товарищества, Правление ДНТ "Приморский" организовало возврат членам ДНТ "Приморский" их денежных средств, сданных на дороги. Правление ДНТ "Приморский" было вынуждено потратить восемь месяцев в суде с Гаевой Н.М., чтобы она вернула товариществу бухгалтерские документы ДНТ "Приморский".
Что касается вторых и, даже, третьих 18000 рублей, сданных членами товарищества на проектирование территории товарищества, могу сказать следующее: Решений на собраниях членов ДНТ "Приморский" по данным сборам не принималось. Решение по дополнительным сборам принял проектировщик ООО "Актив", выставив претензию товариществу. На основании данной претензии Гаева Н.М. с ООО "Актив" заключили дополнительное соглашение к договору №129-11. Были собраны денежные средства и Гаева Н.М. перевела их на счет ООО "Актив". Таким образом, в товариществе данных денег нет и организовать возврат их членам товарищества Правление не имеет возможности. На ООО "Актив" подано исковое заявление в суд с целью возврата товариществу выполненной работы и более шести миллионов рублей. Очередное заседание суда состоится 28 ноября 2014 года. Некоторые члены товарищества через суд возвратили дополнительно уплаченные 18000 рублей. Но, обращаю внимание, данные деньги Правление было вынуждено выплатить из членских взносов ДНТ "Приморский", что не есть хорошо и правильно.
Уважаемый Сергей К.( “Бравия” ), испрашиваемы Вами денежные средства бывшее Правление, во главе Гаевой Н.М., перевело на счет ООО “Актив”. Что бы получить их, как незаконно истребованные, Вам необходимо подать исковое заявление в Суд на ДНТ “Приморский”. Александр Олейников.
Ответьте мне пожалуйста на вопрос? А как на счет 18 000 рублей, которые некоторые члены ДНТ сдали по 2, а то и по три раза? Почему Вы их не возвращаете, хотя прекрасно знаете, что это не законно? Почему эти деньги нельзя вернуть таким же способом, как и за дороги?
Михаил! О тех временах, о котрых Вы говорите, Вы толком не знаете. Именно "стояли с пистолетом у виска", именно заставляли. Добровольной такую сдачу денег назвать нельзя - люди почти 30 лет обрабатывали землю, а тут им говорят: либо сдайте по 18000, либо на ближайшем собрании вас исключат. Где тут добровольность? Именно поэтому я не смог уговорить свою маму не сдавать денег, хотя я с самого начала видел всю жульничество договора с "Активом". Я агитировал людей при массовой сдаче денег в мэрии, не сдавать деньги, говорил им, что договор жульнический, и что вы думаете? Меня попытались вывести посредством милиции! Где тут добровольность? Именно поэтому численный список членов ДНТ "Приморский" "похудел" до конца 2011 года примерно на 200 человек. Правление во главе с Гаевой, в нарушение Закона, подписало договор с "Активом" от имени ДНТ. Значит от имени всех нас. Раз Гаева и правление не созывали общего собрания, значит они взяли на себя эти обязательства и перед членами ДНТ, а не только перед "Активом", а "Актив" перед правлением. А неточности потому появляются, что председатель в это время входил в правление и косвенно виновен в заключении договора № 129. Понятно, что ему стыдно, но и правду скрывать не следует: слишком много людей помнят всё, что происходило. И слишком многие понимают, кто поимел выгоду от этого договора в ДНТ и администрации. Поэтому говорить о том, что худой мир с Березиной лучше доброй ссоры - абсурд. Она - заинтересованное лицо! И, может быть, больше всех! Она - враг ДНТ. А с врагами надо бороться, поскольку они с нами бороться будут всегда! И делают это. И не всегда безуспешно. Слушания-то назначены! И тут мы проиграли! И надо думать как эти слушания обратить себе на пользу, что в нашей ситуации достаточно трудно.
Андрей, действующий председатель правления Долотенков С.Л. и его заместитель Олейников А.Н. были избраны в правление на собрании 21 июня 2011 года. Договор с ООО Актив был Гаевой подписан 30 апреля 2011. Не вешай ярлыков на нас, не надо.
Андрей, много эмоций - они не помогают делу. Я прекрасно понимаю, что угроза исключения существовала. Но не с правовой точки зрения. Я понимаю не юридическую сторону вопроса, но, в данном случае, нужно ситуацию рассматривать с другой стороны. А по поводу слушаний - я не считаю, что мы проиграли. Год назад проведение слушаний носило критический характер, и их нужно было останавливать. Сейчас - слушания всего лишь информационное собрание. Я понимаю, что городская Администрация хочет после слушаний утвердить проект как можно быстрее. Но за этот год произошло слишком много значимых вещей, которые ей не позволят это сделать законным способом. Но время, конечно, мы немного потеряем. Я уверен, что через несколько месяцев мы вновь вернемся к вопросу корректировки проектов.
В ответе Председателя нет никаких неточностей. Тот пункт договора, на который Вы ссылаетесь, говорит о факте, что ООО "Актив" взял на себя обязательства перед ДНТ "Приморский" провести межевание, поставить на учет участки и предоставить документы. Но, с позиции гражданского права, ни ДНТ "Приморский", ни его председатель правления не брали на себя таких гражданско-правовых обязательств перед членами товарищества как физическими лицами. Вы путаете одно с другим, исходя из обстоятельства, что члены ДНТ рассчитывали получить документы после оплаты 18000 р. Здесь специфическая ситуация - обязательства брал на себя Актив, если бы он их выполнил, члены ДНТ получили бы документы. Но получили бы не потому, что товарищество или Председатель имеют перед ними гражданско-правовые обязательства, а потому, что они члены ДНТ, которое за эти документы платило деньги. И по поводу заставлял-не заставлял платить 18 000 р. Тем людям, кто заплатил, не приставляли пистолет к виску, их РЕАЛЬНО не заставляли отдавать деньги. Была теоретическая угроза, что исключат. Но эта угроза не была основана на законе. Этот вопрос неоднократно обсуждался в суде, судьи считают, что насильственной уплаты не было, люди платили формально добровольно. Насчет Березиной - история не имеет сослагательного наклонения. Да, если бы знать, что там полная клиника, не потеряли бы времени. Но, тем не менее, худой мир всегда лучше доброй ссоры. Был шанс решить дело миром, Правление попробовало - и правильно делало.
По поводу ответа правления ДНТ. О некоторых неточностях.
Добровольная передача. [/size]
Деньги, как я писал уже раньше, были переданы не ДОБРОВОЛЬНО, а ПОД УГРОЗОЙ ИСКЛЮЧЕНИЯ из членов ДНТ «Приморский», что показала дальнейшая деятельность г-жи Гаевой на посту председателя правления ДНТ. Проводились поголовные исключения тех, кто не сдал 18000 руб. Многие пенсионеры-ветераны станции сразу (порядка 200 человек) покинули ДНТ, отказавшись платить такие деньги: пенсионерам их просто неоткуда взять. А когда Тихонова И.А. потребовала заключить с ней договор, какова была реакция Гаевой и тогдашнего правления?
Председатель правления не взял (не брал) на себя обязательство предоставить каждому члену ДНТ, сдавшему деньги, пакет документов, необходимых для оформления в собственность земельного участка, который находится в пользовании. [size=8]
Подмена, или правильнее сказать, подделка Договора №129-11 между ДНТ и ООО «Актив» произошла в ноябре 2012 года. Однако, и в существующей редакции Договора остался п.2.3 в котором сказано, что «…оставшуюся сумму (платёж 4) Заказчик оплачивает после получения от Исполнителя утверждённого проекта, акта выноса в натуру границ земельных участков и границ общего пользования, межевых планов и кадастровых паспортов на участки членов ДНТ и земель общего пользования ДНТ, а также всей документации на территорию Липово, относящейся к проекту планировки и межевания, указанной в договоре и подписания акта сдачи-приёмки выполненных работ». Или я не прав, и такого пункта нет? Тогда как назвать вышеизложенные договорные обязательства, если на них должны были пойти деньги из тех же 18000? Что: никто никому ничего не обещал и не должен? Так есть или нет законных оснований для возврата денег?
Другое дело, что нынешнее правление получило уже почти растраченный бюджет и взять деньги просто неоткуда, пока ООО «Актив» их не вернёт. Нынешнее правление виновато только в том, что сразу, в декабре 2013 года не подало исковое заявление в арбитраж по поводу возврата денег, надеясь как-то договориться с Березиной. Надо было подавать иск и пытаться договариваться. Возможно, что договариваться было бы легче: Березина, возможно, была бы посговорчивей.
Борис, с точки зрения закона это не оферта. Это была просто подача некой информации, что, если люди заплатят за проект, они в конце всех процессов получат участки. Здесь нет гражданско-правовых отношений.
Для сведения: П О В Е С Т К А очередного заседания совета депутатов Сосновоборского городского округа третьего созыва (Четвертое заседание) Дата заседания: 18 ноября 2014 года (вторник) Начало заседания: 15.00, к.333 (зал заседания совета депутатов)
ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ ВОПРОСЫ ПОВЕСТКИ 1. «О включении в повестку очередного заседания совета вопроса о предоставлении администрацией Сосновоборского городского округа информации о причинах отказа в постановке на кадастровый учет земельного участка, предоставленного ДНТ «Ручьи» площадью 202555 кв.м.» Вопрос вносит Алмазов Г.В.
ДНТ "Ручьи" еще не поняли, что их тоже загоняют в городской квартал малоэтажной застройки, при этом "Сосновка", ни копейки не заплатившая за проект территории Ручьи, созданный на средства членов ДНТ "Ручьи", остается чистым ДНТ и озаконивается.
Вы посмотрите какие все кругом плохие. Так и желают напакостить нашим «героям» законникам и правдолюбцам. Прямо таки все ополчились и вставляют палки в колеса. А может все же стоит посмотреть критически на свою деятельность. Вы господа уже заигрались в придуманную вами игру. Вы смешны и напоминаете Дон Кихота и Санчо Панса, которые неутомимо боролись с ветряными мельницами. И это было бы действительно смешно, если бы не наносило вред товариществу.
Валерий, напакосничать членам товарищества желают, и с каким то маразматическим удовольствием делают, 29 человек во главе с Гаевой и Вами. Остальные члены товарищества приходят в офис, звонят по телефону и поддерживают правление добрым словом и готовы оказать любое содействие. Если бы не было руководства Вашей деятельностью НЕДРУГАМИ из городской "башни", Вас давно бы затыкали члены товарищества, впрочем, не будем о грустном, подождем, увидим.
Михаил уже порядком утомил со своими стереотипными клеше, которыми он клеймит неугодных людей. И что бы здесь не писалось , факты вещь упрямая. Однако не Михаил не Львович могут не переживать. Никто их не собирается привлекать к ответственности за умение вешать людям лапшу на уши. Ваши обещания и последующие отговорки о их невыполнении, дают членам товарищества возможность оценивать правдивость ваших слов. Продолжайте и дальше в таком духе и люди быстрее поймут кому они доверили власть в товариществе. А по поводу того, что вам не дали корректировать проект…. Прямо таки и рисуется картина как Гаева связывает вам с Львовичем руки, а Березина машет перед носом проектом. Не смешите уже людей. У вас был целый год для корректировки. Хотели бы, уже давно бы откорректировали. И судя по вашей фразе «Обломали вас в том году, обломаем и в этом.”, заниматься вопросом приватизации земель вы не желаете. И не надо трепаться, а том что вам кто-то мешает. Уже вспомните наконец поговорку про плохого танцора и займитесь делом.
Да, господин Валерий Сенченков, на слова лжеца есть только одно стереотипное клише - что он ЛЖЕТ. А по поводу помех - Ваша позиция предельно лицемерна. Вы прекрасно знаете, что до мая с Долотенковым никто не хотел общаться в Администрации, поскольку Гаева везде врала, что именно она законный Председатель, а городские чиновники очень хотели ей верить. Потом в течении двух месяцев вопрос не выносился на градостроительную комиссию якобы из-за иска Беленко. Параллельно с этим Березина отказывалась идти на контакт, и Правление потратило несколько месяцев, пытаясь договориться именно с ней о корректировке. Когда эта проблема была решена, началось откровенное саботирование со стороны мелких чиновниц КАГИЗ по якобы причине невозможности реализации проекта "трех пятен". После того, как областная архитектура дала добро на "три пятна", только в сентябре этого года, Правление получило возможность начать действовать. В максимально короткие сроки были проведены поиски проектировщика, проведен конкурс, началась конкретная работа над проектом, тех.заданием и договором с проектировщиком. К декабрь был бы готов откорректированный проект. Вновь все остановилось, поскольку нужно решать проблему публичных слушаний. У Правления не было пока и трех-четырех месяцев для нормальной работы. Вы жулики и лицемеры, всеми путями, используя поддержку чиновников города, пытаетесь протащить старый проект. Вы его не протащите. Я вам писал, Валерий, еще год назад, жизнь полна сюрпризов..
