ДНТ Приморский
Меню сайта
Статистика

Онлайн всего: 1
Гостей: 1
Пользователей: 0
Главная » 2016 » Декабрь » 20 » Объявление
23:44
Объявление

О работе офиса.

Уважаемые члены ДНТСН "Приморский"!

Офис товарищества будет закрыт с 26 декабря 2016 г. по 09 января 2017 г. в связи с подготовкой к ревизионной проверке деятельности правления и новогодними каникулами.

Правление товарищества.

Просмотров: 636 | Добавил: dnt-primorckiy | Рейтинг: 0.0/0
Всего комментариев: 10
7 Груша  
Михаилу!
На Ваши слова: "Чем Вы думали, безропотно, " в клювике", несли Гаевой, незаконно требуемые, вторые 18 000 руб."
Мы получали от Гаевой уведомления с угрозой: "лишить нас второго участка". (Таких уведомлений я получила 4) 
И никто (в то время) из членов правления нам не подсказал, что таких угроз не надо бояться.

9 Михаил  
Уважаемая Груша,

По человечески я понимаю неискушенных в юридическом плане людей, которым шлют грозные письма, и сразу включается логика - "ну, раз они прислали, значит, знают, что делают". Эти люди поверили жуликам и потеряли деньги. Сейчас нет смысла обсуждать, были ли основания для такого доверия или нет. Есть смысл делать выводы. Не устану повторять - когда речь идет о ваших деньгах, не верьте на слово никому, ни юристу ДНТ, ни председателю правления, ни соседу. Вникайте в суть самостоятельно, читайте документы, спрашивайте совета у людей, профессиональной компетенции которых вы доверяете. Руководствуйтесь здравым смыслом, законом, и собственным интересом.

1 laima2151  
Уважаемое Правление товарищества!!!!!!
В свое время, когда председателем ДНТ была госпожа Гаева (на тот момент законным) точно так же было принято решение о сдаче 18 000 на проект. Некоторые члены товарищества, в частности я имею ввиду Васильеву Е.А., сдали по 36 000 рублей (за 2 участка). Сейчас Вы говорите, что это ее вина?! Если Вы боритесь с "халявщиками", то я так понимаю, что Вы и ее считаете "халявщиком"? Чем Вы отличаетесь от предыдущего правления? Почему Вы не можете засчитать 9000 в счет тех сданных в товарищество денег? Придет к руководству Иванов И.И. и тоже скажет, что все сдавали по своей инициативе!? Почему такая несправедливость? Я прошу Правление товарищества рассмотреть  данный вопрос и принять справедливое решение! Не надо так относиться к пожилым людям!

2 Михаил  
Уважаемая laima2151,

Я. конечно, не член Правления, но не могу удержаться, читая ваш комментарий. Очень печально, что Вы, не вникая в дела товарищества и состояние дел, связанное с прошлым и нынешним проектированием, пытаетесь делать выводы, руководствуясь одними эмоциями. Позволю себе ответить на Ваш вопрос -  чем нынешнее правление отличается от прошлого в вопросе сбора денег, а также кто и когда являлся и является "халявщиком". Вместо эмоций я Вам могу предоставить только факты.

Надлежащего решения о сдаче ни 18000, ни, тем более 36 000, товариществом не принималось - это подтверждено судом. У членов ДНТ НЕ БЫЛО обязанности сдавать целевые взносы. Все, кто без такого решения о сдаче, тем не менее, несли Гаевой деньги, делали это добровольно, исключать их никто не имел права. Васильева Е.А. добровольно, по своей инициативе, отдала двум мошенницам свои 36 000 рублей. Пыталась эти деньги истребовать не у них, а у товарищества (полагаю, с Вашей подачи). Проиграла дело. И товарищество не стало взыскивать с нее свои расходы по ведению дела, учитывая ее возраст и ситуацию.

Из денег, сданных Васильевой Е.А. (36 000) 31 тысяча была одной из мошенниц потрачена, но работу свою(проект) она не сделала, а деньги не отдала - это тоже подтверждено судом. Сохраненные нынешним Правлением 5000 были зачтены Васильевой Е.А. как целевой взнос на проектирование. на эти деньги сделаны проекты планировки и межевания Липово. Других денег у товарищества нет. Чтобы дальше осуществлять проектирование, нужно где-то их брать. Ведь те деньги, которые Васильева Е.А. отдала мошенницам, ими потрачены. Как можно Васильевой Е.А. зачесть ранее сданные деньги, если их у товарищества нет, а сама Васильева отдавала эти деньги Гаевой с компанией добровольно?

С какой стати Вы перекладываете ответственность с Васильевой Е.А. ( а также, я полагаю, и с себя) на нынешнее Правление?! Чем г-жа Васильева ( и Вы лично) думали, когда безропотно в клювике несли Гаевой незаконно ими требуемые ими деньги, почему не сопротивлялись, почему не задавали вопросы?

Вот Вам ответ на вопрос, чем отличается нынешнее Правление. Оно сохранило часть денег и на эти средства делает необходимое проектирование. Необходимое, в том числе, и Вам с госпожой Васильевой. Оно предельно открыто осуществляет сбор и расходование всех собираемых денег. Все решения по сбору взносов принимаются в полном соответствии с законом. Никакой новый председатель "Иванов" не сможет объявить эти решения несуществующими. Каждая копеечка проверяется ревизионной комиссией. Наведена дисциплина в вопросе сдачи взносов - если собрание законно приняло решение, взносы нужно сдавать! Если не собирать эти 9000, то мы не сможем закончить проектирование и не получим землю ( как я полагаю, в конечном итоге Вы не получите землю). Сейчас Правление просит сдавать этот взнос. После принятия решения общим собранием с конкретной датой окончания сдачи - будет требовать.

Всегда говорил и повторю еще раз - прекращайте бездумно верить на слово кому бы то ни было, ни Гаевой, ни Долотенкову, ни мне. Вникайте в ситуацию, думайте своей головой, поступайте по закону, в соответствии со своей выгодой и здравым смыслом. Тогда, я надеюсь, вы найдете общий язык с Правлением. Ведь не существует Вас отдельно  и Правления отдельно. Это наша общая цель - получение в собственность участков.

А госпожу Васильеву на суде, когда она требовала назад свои деньги, мне было очень жалко. Я знал, что она проиграет, но товарищество не могло ей эти деньги отдать, поскольку бОльшая часть из них было уже потрачена Березиной и К. Все, что я мог сделать, это предложить Правлению не взыскивать с Васильевой Е.А. деньги на судебное представительство, и Правление с этим согласилось. В этом выразилось уважение Правления к пожилому человеку.

3 dnt-primorckiy  
0
Уважаемая laima2151!
Вы несколько ошарашили членов правления и его председателя таким заявлением. Мы неоднократно, почти на всех собраниях, в постах и комментариях на данном сайте, в судах и кабинетах администрации подробно разъясняли ситуацию вокруг взносов, собираемых Гаевой.

Первое и главное. Решение о сборе любых денег (кроме добровольных пожертвований) принимает только Общее собрание членов товарищества. Так требует Устав товарищества, так требует Российское законодательство. При Гаевой не было решения Общего собрания о сборе целевого взноса 18000 рублей, также не было решения Общего собрания о сборе дополнительных 18000 рублей за якобы второй участок. К сожалению, подавляющее большинство членов товарищества слепо поверили Гаевой, откликнулись на ее призыв и добровольно, подчеркиваю добровольно, понесли свои деньги в кассу товарищества. Порядка 100 членов товарищества отказались уплачивать 18000 рублей, за что были незаконно исключены из членов ДНТ. Многие из исключенных подали исковые заявления в суд о незаконном исключении из членов товарищества за неуплату 18000 рублей. Суд восстановил их в членстве ДНТ.

Решение о сборе 9000 рублей на межевание территории товарищества принято Общим собранием 30 марта 2016 г. Данное решение принято в соответствии с Уставом товарищества и является обязательным для всех членов ДНТСН.

Второе. Почему Вы не можете засчитать 9000 в счет тех сданных в товарищество денег? 
Ваш вопрос предполагает наличие в товариществе тех денег. Их нет в товариществе. Все деньги, собранные во времена Гаевой были самовольно перечислены ей на счет ООО "Актив". Товарищество выиграло суд с ООО "Актив". Суд присудил ООО "Актив" вернуть ДНТ "Приморский" более 6 000 000 (шести миллионов) рублей. Но на счету ООО "Актив" денег нет. Сейчас вопросом возврата денежных средств занимаются Федеральная служба судебных приставов. Безусловно, как только будут получены какие либо денежные средства с ООО "Актив", решением Общего собрания они будут распределены среди членов товарищества, и в первую очередь среди сильнее всего пострадавших.

Третье. Правление товарищества исполняет решения Общих собраний и осуществляет текущую деятельность в рамках утвержденной Общим собранием приходно-расходной сметы. Правление не имеет полномочий решать денежные вопросы, тем более распределять, засчитывать, назначать и т.п. какие либо операции с денежными средствами членов товарищества без решения Общего собрания.
Ваше обращение по сути сводится к тому, чтобы другие члены ДНТСН заплатили 9000 рублей за члена товарищества Васильеву Е.А.
Уверен, здесь и близко не пахнет справедливостью.
Действующее правление каждый свой шаг, каждое решение сверяет с юристом товарищества, что гарантированно позволяет нам избегать ситуаций, наподобие с Гаевой.

И последнее. Вы, конечно, можете поставить вопрос перед Общим собранием об оплате 9000 рублей за члена товарищества Васильеву Е.А. из имеющихся средств в товариществе, собранных другими членами ДНТСН, но что-то мне подсказывает, Вам откажут в жесткой форме.

Будьте разумны и не предъявляйте  необоснованных требований.

Сергей Долотенков

4 5383115  
Позволю себе добавить несколько слов, в более доходчивой, возможно, форме. Т.к. я лицом официальным не являюсь, повторения некоторых вполне верных, но официозных мантр, простите, фраз, можно избежать.

В своё время решение о сборе 18т.р. принималось общим собранием. Но и само принятие решения, и его оформление было выполнено госпожой Гаевой настолько криво, что впоследствии суд признал его незаконным (это если грубо, если кому интересны тонкости и формулировки - или читайте решения суда, или спросите Михаила Юрьевича). На эту удочку попалась большая часть членов ДНТ, которые считали, что решение о сборе взноса есть и сдавшие 18т.р. Но здесь хоть подобие или попытка решения о сборе взноса имела место быть.

А вот насчет сдачи еще раз 18т.р. за второй участок - это чистая личная инициатива госпожи Гаевой. Никаких решений по этому поводу ни общее, ни уполномоченных собрание не принимало и не пыталось принимать. Вот здесь уже Михаил Юрьевич, что юридически, что фактически, прав на сто процентов - добровольно несли в клювике. Не подумав ни о чем, исключительно, видимо, под обаянием госпожи Гаевой.

И ведь никто из сдававших второй раз 18т.р. не задался вопросом - а почему еще именно 18?

Работа, которую подписывалась сделать Березина состояла как минимум из трех частей - собственно проект планировки и межевания всего Липово, проект межевания ДНТ "Приморский" (дележка участков) и изготовление комплекта документов для приватизации каждому члену ДНТ (по моему, и вынос в натуру туда же входил). Можно предположить, что соединение двух участков в проекте межевания ДНТ чего-то и стоит. Но ни по первой, ни по третьей части никакой лишней работы Активу делать не придется. Так почему-же опять полные 18т.р., как за все этапы? Никто не задался таким вопросом? (Это не говоря о том, что порядок сдачи и сумма такого рода взноса должны были быть утверждены общим собранием).

5 dnt-primorckiy  
0
Уважаемый Петр! 
Позвольте с Вами не согласиться по поводу Вашего: "В своё время решение о сборе 18т.р. принималось общим собранием". 

Передо мной ВСЕ протоколы Общих собраний (собраний Уполномоченных) членов товарищества. Я их и так смотрю, и сяк верчу, но нет ни одного решения о сборе 18000 рублей. Обсуждение о сборе 18000 рублей на Общих собраниях было, но конкретных решений не принималось. 
Вот единственное решение Общего собрания от 17 мая 2011 г. на которое пытаются многие ссылаться в обосновании сбора 18000 рублей, дословно

"РЕШЕНИЕ: Начать работы о заключении договора о разработке проекта планировки и застройки территории" 

Никаких кривых, корявых или чуть приближенных фраз к требованию собирать 18000 рублей с членов товарищества данное решение не имеет.

6 5383115  
Уважаемый Сергей Львович.

О том и разговор. Насколько интересным образом велись дела в ДНТ в те времена.

Я лично присутствовал на собрании (дату на память, конечно, не помню, но можно попробовать восстановить, вполне вероятно 17.05.11 и есть) , когда этот вопрос обсуждался. Да, голосование проходило довольно кривенько, формулировка предлагаемого решения четко зачитана не была. Было что-то типа: Ну да, надо собирать по 18т.р., голосуем - голосуем.

Как оказывается (с Ваших слов), мадам Гаева исхитрилась ничего вообще в протокол не записать (или не передать протокол того собрания при передаче дел, что крайне странно). Но большинство членов ДНТ вполне искренне считали, что решение было, и что они за него проголосовали. Я не думаю, что все ~500 человек сдавших взнос в 18т.р. поддались гипнозу. Причем из них минимум 300 человек, а скорее существенно больше, на собрании были. И вообще никто не задался вопросом, а почему сдаем? У не сдававших тогда взнос были совершенно другие мотивировки, никто из них об отсутствии решения о сборе взноса не говорил. А вопрос наличия или нет решения о сборе взноса всплыл существенно позже, уже после того, как госпожа Гаева отправила уважаемого Михаила Юрьевича в суд. И он начал подробно вникать в вопросы работы руководства ДНТ. И обнаружил много интересного. Тогда и начали вылезать во всей красе многочисленные таланты Гаевой в области юриспруденции, составления бумаг, ведения дел и т.д.

Ну а с юридической точки зрения Вы правы - в протоколах общих собраний такого решения не записано - значит, такого решения не принималось. Привет мадам Гаевой и её умению (не важно, по неумению или разгильдяйству, или по сознательному умыслу) писать протоколы.

8 5383115  
Уважаемый Борис.

На всякий случай, спасибо, конечно, за поздравления. Но, к сожалению, из Вашего довольно сумбурного текста непонятно, ни кого именно Вы поздравляете, ни с чем конкретно.

А раз, как Вы пишите, "не истлели еще видеозаписи", выложили бы в открытый доступ запись собрания 17.05.2011. Народ бы посмотрел.

А потом мы бы попросили уважаемого Сергея Львовича выложить в раздел "Документы" этого сайта протокол того же собрания. И появилась бы возможность сравнить, что говорили на собрании, за что голосовали, а что записали в протокол.

Сдается мне, весьма поучительное могло бы получится сравнение. Хотя и имеющее ныне уже сугубо исторический интерес.
Хотя, как знать, может такое сравнение и сподвигло бы кого-то из членов ДНТСН присоединиться к усилиям Михаила Юрьевича доказать, что деятельность госпожи Гаевой на посту председателя правления ДНТ можно рассматривать и через призму уголовного кодекса.

10 5383115  
Уважаемый Борис.

Если у Вас интенетканал достаточной пропускной способности, готов предоставить место, куда 30Гб можно закачать. Если нет, готов через, например, офис ДНТСН, передать носитель достаточной емкости. Далее готов пережать это дело в приличный вид, и, с Вашего позволения, выложить на всеобщее обозрение.

Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
[ Регистрация | Вход ]
Вход на сайт
Поиск
Календарь
«  Декабрь 2016  »
ПнВтСрЧтПтСбВс
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031
Архив записей