В деятельности товарищества наступил этап, когда избранные органы управления больше не могут и не имеют права ссылаться на ошибки или противодействие прежнего Председателя и его сторонников. Суд и отклонение проекта городскими властями поставили точку в данном вопросе.
10 февраля на собрании уполномоченных были приняты решения, позволяющие Правлению двигаться дальше. Еще до слушаний на основании конкурса был выбран проектировщик, разработан примерный текст тех. задания и проект договора. Тех. задание было согласовано как с областными властями, так и с Комитетом по архитектуре Соснового Бора. Собрание уполномоченных одобрило содержание технического задания и договора в целом, и поручило Правлению подписать данные документы после составления их окончательных редакций.
Как мы собираемся двигаться дальше для получения права на приватизацию земли.
Первое. Мы должны сделать, обсудить на публичных слушаниях и добиться утверждения в правительстве Лен.области проектов планировки и межевания Липово. На этих проектах территория ДНТ будет отображена без внутреннего наполнения, возможно с каким-то количеством основных дорог. Обязательным условием содержания таких проектов будет наличие внешней границы территории товарищества. Правление поручает изготовление таких проектов выбранному проектировщику – ООО «Контур». Примерные сроки на изготовление проекта, указанные проектировщиком – шесть месяцев. Потом несколько месяцев займет процедура слушаний и утверждения проектов в области.
Второе. После утверждения проектов участок товарищества проходит процедуру кадастрового учета в связи с уточнением его границ. Для экономии денег товарищество будет заниматься этим самостоятельно, без найма какой-либо специализированной компании. Примерные сроки – порядка двух-трех месяцев.
Третье. После прохождения процедуры кадастрового учета товарищество заключает с городской администрацией договор аренды участка с новыми границами на более долгий срок – 3-5 лет. В тоже время после слушаний мы меняем зонирование нашего участка с Ж-4 (малоэтажная застройка) на Ж-5 (для дачных и садовых некоммерческих объединений). Сроки заключения договора зависят от Администрации, мы полагаем, что это займет два месяца.
Четвертое. Одновременно с процедурой кадастрового учета, после утверждения проектов, мы приступаем к фазе создания проекта межевания самой территории товарищества, т.е. разбивке его на участки членов ДНТ и земли общего пользования. К этому времени в товариществе должны быть разработаны и приняты на общем собрании нормы, на основании которых земля будет делиться. Сейчас можно говорить только об общем подходе к данному процессу. Мы будем стараться, по возможности, сохранять существующее деление. Но все должны понимать, что будет невозможно оставить всех на своих местах. От всех нас потребуется мудрость и умение идти на компромиссы. Сроки изготовления проекта межевания территории товарищества сейчас определить невозможно. Но, учитывая, что договор аренды уже будет заключен на несколько лет, у нас будет время.
Пятое. После создания проекта межевания территории товарищества, утверждения его на общем собрании членов ДНТ, а потом в соответствующих органах управления, члены ДНТ приобретут право на однократное предоставление своего участка в собственность в соответствии с 28 статьей 66 ФЗ от 15.04.98 г. Каждый член товарищества сможет приватизировать свой участок с осуществлением его кадастрового учета или без такого учета. Мы будем рекомендовать всем членам ДНТ делать кадастровый учет своих участков для избежания последующих споров с соседями. Но мы не будем заставлять это делать в обязательном порядке.
Вы сами будете решать, платить вам за это, или нет, а также кого нанимать на эту работу. Правление оформит и осуществит в обязательном порядке только кадастровый учет земель общего пользования.
После принятия и надлежащего утверждения проекта межевания территории товарищества, а также оформления земель общего пользования Правление будет считать свою задачу выполненной. Каждый из вас будет дальше сам решать, приватизировать ему свой участок или нет, делать это сейчас, или подождать. Вы сможете это сделать как в централизованном порядке сразу, так и самостоятельно потом. Нежелающие приватизировать участок смогут оставаться арендаторами свой земли столько, сколько они захотят.
Теперь по поводу денег. На создание вышеописанных законных проектов планировки и межевания Липово необходимо порядка трех с половиной миллионов рублей. У товарищества на счете есть примерно такая же сумма (остаток от собранных в 2011 году денег). Ее можно раздать тем, кто их сдавал, в равных долях. А можно использовать на оплату договора для создания проектов. Правление считает, что второй вариант гораздо разумнее. Безусловно, восстановленные члены товарищества после принятия законного решения об этом, должны будут также сдать целевые взносы, наравне с уже сдавшими. А решение по использованию денег должно быть подтверждено общим собранием.
Далее нам понадобятся деньги на создание проекта межевания участка ДНТ. Прежнее руководство товарищества авансом, без надлежащего выполнения этапов работ, перечислило проектировщику значительные суммы. Мы сейчас требуем в суде возврата этих денег, но шансы их получить, даже при выигранном деле, очень малы. Правление исходит из того, что при наступлении этапа создания проекта межевания территории товарищества деньги нужно будет собирать вновь. Сколько это будет стоить, сейчас сказать невозможно. Но абсолютно однозначно можно сказать, что распространяемые сейчас сплетни о необходимости сбора сумм порядка шестидесяти тысяч с участка являются ничем не оправданной и необоснованной провокацией. Как только появится возможность рассчитать данную сумму, Правление это сделает незамедлительно. Возможность эта появится тогда, когда мы будем знать точную площадь нашего участка, а также объем работы проектировщика, исходя из поставленной ему задачи.
Так получилось, что в товариществе собрались разные люди, с разной степенью компетентности, понимания, а иногда и просто адекватности. Но у нас одна цель, и поэтому нам всем нужно иметь общую точку отсчета. Для Правления этими точками отсчета являются законность и здравый смысл. Мы просим членов товарищества исходить из того же. Мы верим, что, поступая по закону и руководствуясь здравым смыслом, мы достигнем своих целей.
По поводу третьего моего вопроса и ответа на него. О расчете стоимости проектирования от «Контура». Слава богу, наконец Правление обнародовало этот замечательный документ.И надо сказать, он вызывает вопросы. И немалые.
В качестве обоснования проектировщик ссылается на некую "методику …", а фактически на «СБОРНИК БАЗОВЫХ ЦЕН НА ПРОЕКТНЫЕ РАБОТЫ. ГРАДОСТРОИТЕЛЬНАЯ ДОКУМЕНТАЦИЯ», выпущенный Правительством Санкт-Петербурга в 2010 году (https://drive.google.com/file/d/0B-VZ9LdZQMu3b3dLZG5QREdQZEU/view?usp=sharing)
Во-первых, методика расчета – это, конечно, хорошо. Но цены-то - для Санкт-Петербурга. Петербург - город, как известно, столичный, со всеми вытекающими (даже экспертизу проектов производят не местные, а специальный орган в Москве. Такой чести удостоены из всех субъектов только Питер и Москва), соответственно и ценник задран по—столичному. А Сосновый Бор, насколько мне помнится, вполне себе «провинция у моря», где, как утверждал Иосиф Бродский, «лучше жить».
Во-вторых, никто (что бы не пел проектировщик), не заставляет использовать именно эту методику и, тем более эти цены. Это было бы понятно, если бы проектирование выполнялось за бюджетные деньги и для территории, входящей в черту Санкт-Петербурга. (А вообще, такие Сборники составляют чиновники и для чиновников, что бы было чего откусить) . А здесь проектировщик – коммерческая организация, заказчик – вообще некоммерческая организация, при чем тут гос- или местный бюджет? И расценки, для него предназначенные. (О методиках расчета напишу еще ниже).
В нашем случае всё решается ДОГОВОРЕННОСТЬЮ заказчика и исполнителя. Т.е. вопрос – как торговались. Видимо, никак. Да еще и ляпнули, видать, что «У нас есть три с половиной миллиона», вот на них проектировщики и насчитали. А надо было прийти, сказать – хотим за мильон триста, край за полтора, мало – до свидания, пойдем к другим, и на миллионе семистах вполне бы сошлись. Не первые, так третьи бы взялись. Фактически-то работа – привести в божеский вид то, что осталось от проекта «Актива», а что-то осталось, и не мало, (даже инвентарный номер в ТЗ упоминается). Никаких вариантов делать не надо, эскизы согласовывать не надо, думать не надо (участки-то пока не распределяем), всё известно и согласовано. Кризис нонче, работа на дороге не валяется. Пробовали жестко торговаться ? Уверен, что нет.
О методике. Есть еще и другие способы расчета стоимости проектирования. Вполне себе официально признанные. Например, по трудозатратам. Рисуется табличка - такая-то работа, нужно столько-то человеко-часов сотрудника такой-то квалификации, денег он получает за час столько-то, перемножили, следующая работа – аналогично, все работы перебрали, сложили. Добавили накладные, плановую прибыль, налоги, в общем - всё что положено. Получили результат. Очень было бы интересно посмотреть, как наш проект таким образом удастся размазать на 3,5 млн. Или работают у них очень лениво, или зарплаты у них как у топ-менеджеров госкорпораций, или и то и другое.
P.S. Если бы в свое время госпожа Березина считала нам цены так же, как «Контур», получилось бы вовсе не 11 с чем-то миллионов, а, я думаю, мильончиков двадцать пять – тридцать как минимум, даже с учетом того, что индекс приведения цен к текущему уровню, обозванный «Контуром» Кинфляции был тогда 3,13, а не 3,70 как нынче. Если кто не верит, желающие могут развлечься расчетами, «Сборник …» я приложил, площади известны, методики расчета в «Сборнике…» описаны. Учтите еще, что у Березиной кроме того была топосъемка, проект ОиЗ (самый геморрой - дележка участков), вынос в натуру, кадастр (всех и каждого участка). Расценки (соосветствующие «Сборники базовых цен», ЕНИРы и пр. документы, имеющие отношение к делу), есть в интернете в открытом доступе.
Господин 5383115 (a.k.a. Петр Иванов), похоже, Вам наскучили благодарные поклонницы в виде контакт-кумушек. Я приветствую Ваше появление здесь, хоть и сожалею, что Вы мало изменились в своем мышлении. Я вам писал уже год назад - много говорить не эквивалентно кантованию тары для сыпучих грузов. Вы можете сколько угодно писать, что цена велика. Да, черт возьми, я сам бы хотел, чтобы она была пониже. Но, в отличие от Вас, я объездил с десяток проектных контор с двумя пакетами материалов по проекту в зубах, объяснял им задачу ( причем ее объем был намного меньше того, который мы поставили перед "Контуром"). Ценник был везде от 2,5 млн до 5 млн. Можно было ли найти на тысяч пятьсот-семьсот подешевле, чем Контур - да, наверное, можно. Но, учитывая огромное количество факторов, соотношение "цена-качество", Правление решило, что Контур - оптимальный подрядчик для нынешней ситуации. Вы тут приводите г-жу Березину, как образец дешевой цены. Может, Вы объясните, что получили члены ДНТ за эти деньги? Причем не когда появился я, типа все испортивший, а до меня. При сроке выполнения Активом работы - июнь 2012 года. И еще, убедительная просьба - не пишите здесь всякую хрень, которую Вы писали в Вконтаке для услады ушей тамошних обитательниц. Типа про размер оплаты юриста, или решения суда по Гаевой и основания законности избрания Долотенкова. Считаете, что юристу заплатили много - предлагайте своего, или себя, и начинайте работать, решайте проблемы ДНТ. Хотелось бы содержательного разговора, для остального есть В.Сенченков.
За приветствия спасибо, насчет тары пока пропустим.
«Вы можете сколько угодно писать, что цена велика. Да, черт возьми, я сам бы хотел, чтобы она была пониже. Но, в отличие от Вас, я объездил с десяток проектных контор с двумя пакетами материалов по проекту в зубах, объяснял им задачу ( причем ее объем был намного меньше того, который мы поставили перед "Контуром")» (конец цитаты).
В том видимо и проблема, что по проектным конторам ездили только Вы. И не нашлось (а скорее, Правлением и не искалось) человека, который хоть что-то понимает в проектировании. И технически, и знаком с рынком этих услуг. И может разговаривать с проектировщиками на их языке. Если бы ездил такой человек или Вы вместе с таким человеком, результат, очень вероятно, был бы иным. Несомненно, есть много контор, которые хотят иметь богатые заказы и готовы сидеть и ждать их. Но есть немало контор, которые готовы делать разумную работу за разумные деньги.
Если бы Вы искали исполнителей для выполнения каких-либо юридических действий, вряд ли бы кому-либо удалось Вам навешать лапши на уши, и втюхать, скажем, составление стандартного договора купли продажи, например, автомобиля, тыщ так за пятьдесят-семьдесят. Хотя я знаю место, где люди продают-покупают сильно дорогущие автомобили и расценки на бумажку, именно за бумажку, именуемую «договор» именно такие. И платят ведь, так, между дел, не обращая внимания. У богатых свои причуды. Но мы-то, к сожалению, не олигархи.
Более того, могу открыть Вам страшную тайну. Суммы в три с половиной миллиона более чем достаточно, чтобы оформить проектную конторку, оформить СРО, нанять толкового специалиста за очень хорошую зарплату и трех студентов-старшекурсников для выполнения технической работы (и их деньгами не обижать), снять комнатушку под офис и купить два-три приличных компьютера, и сделать месяца за три, ну четыре, нужный проект, заплатить налоги и спать спокойно. В активе – сделанный проект, карманная проектная конторка с допуском СРО, с помощью которой можно решать дальнейшие проблемы, и сэкономленные деньги. Все три с половиной на такое дело не уйдут. Проблема одна – найти опытного толкового спеца. Вполне решаемая проблема. Можно предложить очень даже конкурентную зарплату. Не рассматривало Правление такой вариант? Вся пассионарность и креативность ушла на борьбу с Гаевой?
Михаил Юрьевич:«Вы тут приводите г-жу Березину, как образец дешевой цены.Может, Вы объясните, что получили члены ДНТ за эти деньги? Причем не когда появился я, типа все испортивший, а до меня. При сроке выполнения Активом работы - июнь 2012 года».
Я никогда не утверждал, что госпожа Березина делала дешево.Более того, я прекрасно понимал, сколько госпожа Березина заработает с нашего заказа (имеется в виду при нормальном его исполнении, без последовавших чудес). Поверьте, немало. Но, по сравнению с «Контуром», она действительно выглядит жестким дискаунтером. Насчет сроков и что получили. Как результат бурной деятельности господина Долотенкова & Ко – не получили по сей день ничего. Даже, похоже, потеряем. Как минимум, деньги. Проект планировки был готов. Но деятели из инициативной группы стали сильно подпрыгивать на предмет наличия на территории ДНТ деления на кварталы, якобы не нанесенной или не так нанесенной границы ДНТ, началась борьба за «белые пятна» и прочая как Вы выразились, хрень. Еще раз – проект в части ПиМ был готов. Даже те вопросы, которые так волновали «инициативщиков», сводились к чисто технической правке проекта. Стереть всё внутри «пятен», жирно нарисовать границы ДНТ, чтобы все издалека видели. Ну и внести соответствующие изменения в таблички, удалить лишние координаты, имеющие отношение к наполнению «пятен». Но тут господин Долотенков, который еще в бытность членом правления у Гаевой вусмерть испортил свои отношения с Березиной, пролез в председатели. С известным результатом. Как говаривал Остап Сулейманыч, «после сегодняшнего свидания министров на яхте никакое сближение невозможно». Кстати, проект который сделает «Контур» или кто-то иной, будет крайне мало отличаться от проекта «Актива», по крайней мере в части проекта планировки. На мой взгляд, все-таки тешить свое самолюбие за многие миллионы чужих рублей со стороны господина Долотенкова – скажем так, не слишком джентльменское поведение. (Или Вы уверены, что удастся отсудить у «Актива» полученные им деньги и получить их обратно? Честно сказать, очень сильно сомневаюсь). Что ему мешало, понимая, что проблема связана лично с ним,отойти хотя бы на время в сторону, сказаться больным на пару-тройку месяцев, например. Назначить и.о., исправить проект, да и завершить эпопею с проектом планировки. А дальше было бы проще. И проект бы был утвержден (и был бы в наличии), и съехать с завершения госпоже Березиной было бы сложнее. О сроках. Затянуто все было из-за того, что пытались согласовать проект ПиМ с проектом ОиЗ, распределением участков, что бы наполнение «пятен», дороги на них, сразу соответствовали действительности. И в этом растяжении сроков, простите, была объективная необходимость. Вы сами здесь писали о сроках, необходимых на дележку участков: «Сроки изготовления проекта межевания территории товарищества сейчас определить невозможно». Другое дело, что ни госпожа Гаева, ни госпожа Березина похоже не озаботились формализацией этих, вполне объективных, проблем, составлением каких-либо приложений к договору и т.д., что дает теперь Вам возможность говорить о нарушении сроков. Формально да, но выглядит не слишком красиво. «Вот предшественники такие нехорошие, в оговоренный срок не сделали, ату их! А мы, такие хорошие, правильные, белые и пушистые сделаем вообще неизвестно когда. И за новые и бОльшие деньги». Именно так выглядит позиция нынешнего руководства. Про хрень. Оплату юриста я поминал всуе дважды, один раз указав, что сумма, ходящая среди, как Вы выразились, моих «благодарных поклонниц в виде контакт-кумушек», составляет 25% от прошлогоднего бюджета, без оценок заметьте, просто констатация факта, и второй раз написал, в ответ на стоны по этому поводу, что «не важно 150 или 250, был бы толк». Где был не прав и чем мог Вас обидеть, простите, не понимаю. Об избрании Долотенкова давайте промолчим, я уже неоднократно по этому поводу писал, и писал, что именно меня останавливает в вопросе сделать по этому поводу уважаемому Сергею Львовичу козью рожу. Какие-то слабые остатки надежд на улучшение у меня еще сохранились, и очень бы не хотелось, что бы они, эти остатки, закончились.
Прошу разместить на сайте в разделе "Документы" новый зарегистрированный устав товарищества и протокол собрания уполномоченных от 10 февраля 2015 года.
Хотелось бы получить пояснения Правления по некоторым вопросам. Утверждается, что проектирование (на стадии проекта планировки территории) будет производиться в варианте «трех белых пятен». Уважаемый Михаил Юрьевич пишет по этому вопросу «Областной комитет по архитектуре подтвердил, что можно» 1. Кто конкретно, когда и в какой форме дал такое подтверждение? Надеюсь, это было в письменной форме? И нельзя ли обнародовать бумагу, это подтверждающую, во избежание кривотолков? 2. Как вариант «трех белых пятен» согласуется с п. 11.6 Проекта «Задания на разработку проекта планировки и проекта межевания территории р-на Липово города Сосновый Бор», который прямо требует «Установить границы территорий общего пользования (дороги, улицы в границах красных линий, пожарные водоёмы, участки объектов общего пользования) в ДНТ «Приморский»? Исключен ли этот пункт из ТЗ? Если исключен, согласует ли город ТЗ в таком варианте? 3. Если мы собираемся проектировать территорию ДНТ «Приморский» в виде «белых пятен», т.е. с указанием только границ, откуда взялась цена проектирования в ~3,5 млн. руб.? Такая сумма кажется более-менее разумной при площади проектирования в 87 Га, (~ 40 т.р./Га), а если проектируется 37 Га, а 50 Га рисуются в виде пустых пятен, такая цена представляется как минимум странной. Сколько может стоить нарисовать границы, пусть с сотней поворотных точек, составить ведомость координат этих поворотных точек и посчитать потребность в электроэнергии (перемножить три числа), воде (тоже перемножить три числа)? Двадцать тысяч, тридцать? Ну, пусть сто. Остается 3,4 млн. руб. за 37 Га. Более 90 т.р./Га. Цена за собственно проектирование абсолютно неадекватная. 4. Где Правление планирует взять «Кондиционную топографическую съемку территории М1:500, заверенная подписью Председателя КАГиЗ Сосновоборского Городского округа», указанную в п.8.2 проекта ТЗ среди «Исходных данных для проектирования, предоставляемых Заказчиком»?
Уважаемый 5383115! Прочитал Ваши вопросы и никак не могу совладать с ощущением, что пост написан опытным следователем или адвокатом, да еще стебающимся над никами в виде лагерного сленга. Посмотрел регистрацию. Понятно. Брошен в бой последний резерв. В любом случае, Добро пожаловать! Достойный уважения аналитик нам не повредит. Да и Михаил Юрьевич не заскучает. Теперь краткие, прошу не судить строго, ответы на вопросы: 1. Письменный ответ имеется, в КАГиЗе, у Романова А.А. от КАГ Администрации Ленобласти за подписью заместителя председателя комитета. Копия имеется в Правлении Товарищества. Можно ознакомиться в дни работы офиса. 2. Задание на проектирование района Липово еще не согласовано полностью и не утверждено. Замечания и предложения к проекту Задания принимаются. Вы пользуетесь устаревшим проектом задания. Уполномоченным был представлен доработанный проект Задания. Задание 3. Хороший вопрос, но логика рассуждений неверная. 20 февраля арбитражный суд с ООО "Актив". Режим тишины не помешает. Договор с ООО "Контур"и смета будут утверждаться после согласования Задания на проектирования. Проект сметы от "Контур" 4. Где находится кондинсационная топографическая сьемка территории Липово, там ее и возьмем. Здесь есть определенные сложности, но решаемые.
Так почему так и не видны мои вопросы? Читал и слева направо, и справа налево, и сверху вниз, никаких секретов и подвохов в них не обнаружил. Тем более, что уже и ответы опубликованы.
Замечательно, конечно, что наконец обнародована и очередная рабочая версия Задания на проектирование, и Коммерческое предложение "Контура". Но что помешало заодно обнародовать и упомянутый в п.1 ответ КАГ ЛО, непонятно.
Вот пристал, покажи да покажи. Не председателю правления ДНТ "Приморский" документ предназначен и не моя переписка в нем указана. У хозяина и спрашивайте обнародования. Правлению достаточно для работы наличие копии ответа КАГ Администрации Ленобласти.
Расходование средств в Товариществе ведется на основе утвержденной Общим собранием сметы. Если Вы имеете возможность оказывать юридические услуги Товариществу, то Вам никто этого не запрещает, достаточно обратится в Правление. Заниматься сплетнями и балоболством не есть достойное занятие для взрослого человека. Сажайте помидоры, сегодня хороший день для этого.
Да, господин хороший, я озвучил эту сумму, потому, что принципиально не хочу делать секрета ни с единой копейки, полученной мной от товарищества. Любой рубль, сданный в виде взносов, фиксируется в бухгалтерии, расходуется по смете, и прослеживается по документам. И если у Вас не хватает ума или желания обратиться в ревизионную комиссию, чтобы она произвела проверку расходов на юридические услуги, то не стоит ссылаться на Бога.Хотите знать - идите и проверьте. Но Вы, почему-то, выбираете демонстрацию своей лени или тупости. Это Ваш выбор.
Ygorr83, вы видите сколько хамства и оскорблений вы получили всего лишь за одно свое предположение. Видать правду говорят, что «На воре шапка горит» иначе к чему такая бурная реакция. А вообще хамство и грубость это визитная карточка нынешнего правления. Они ведь «самые умные», а остальные для них ленивое и тупое быдло способное только помидоры сажать. Ну что мне вам рассказывать, ответы председателя правления и юриста сами за себя красноречиво говорят
Да, господин Валерий Сенченков, я утверждаю, что член ДНТ, у которого появились сомнения в правильности траты его взносов, идет в ревизионную комиссию и бухгалтерию, все проверяет, получает информацию и обнародует ее со своими выводами. А если он этого не делает, но пишет про некие "кровные" которые непонятно как "уходят на" юриста - то этот человек либо туп, либо ленив. Есть вопросы про деньги - задавайте конкретно, не трепите языком зря. Кстати, насчет языка. Вы тут намедни всполошили местных интернет-кумушек информацией, подкупающей своей оригинальностью. Я горячий сторонник Вашего предложения. Если бы не был уверен, что это очередной идиотизм - с ночи бы занял очередь к нотариусу на Парковой. Для постоянных зрителей представления, которое Вы даете последние полтора года, хочу напомнить. Вы горячо защищали "выборы" Гаевой "по бюллетеням" 17 декабря 13 года, даже сами "избрались" в т.н. Правление. Суды оттягивали, в конечном счете дело проиграли. А ведь кто-то Вам верил.. Потом вы горячо защищали проект Березиной, в том числе ее непрофессиональное утверждение, что территорию ДНТ нельзя проектировать в виде "белых пятен". Областной комитете по архитектуре подтвердил, что можно, а "березинский" проект город отклонил после слушаний в связи с многочисленными замечаниями о его законности и проработанности. А ведь опять кто-то Вам верил.. Вы предлагали товариществу разделиться - общее собрание просто Вас "послало" с этим предложением. А ведь и здесь кто-то хватался за эту идею как за спасение и верил Вам. Сейчас Вы несете очередную хрень, и вновь находятся любители наступать на грабли. Если бы вы все только развлекались этим сами - так ведь Вы врете и отравляете мозги другим. Вы врете, что проектировщику И.А.Березиной выставлялись требования о снижении цены, Вы врете, что с ней разговаривали в "хамской форме", Вы врете людям, что Березина сейчас может сделать какие-то документы, которые дадут возможность приватизировать землю на основе индивидуальных договоров с ней.Похоже, что Вас и Ваших немногочисленных последователей выучит только жизнь или судебные решения. Поэтому, господин Валерий Сенченков, повторю лишь то, что сказал на собрании (фразу, которую Вы переврали в своем посте) - если Вы считаете, что Правление нарушает закон, идите в суд. Я Вас там встречу.
" Березина сказала при наличие доверенностей более 50 штук она готова на основе старого проекта выполнить работы по проектированию по персональному договору с членами товарищества. Результатом данной работы станут документы на собственность земельных участков". Это цитата из г-на Валерия Сенченкова.
Удивляться, возмущаться, противодействовать группке сторонников Гаевой-Березиной - это все бесполезно. Эти ребята несгибаемы, как староверы ( никого не хочу обидеть. Староверы - очень приличные люди, сам знаком с несколькими). Гаевских понять можно - сдали деньги, увидели свои участки на бумаге в хорошем месте, на остальное наплевать - хочу именно этот проект. Ребята - хотите, ради Бога, хотеть никто не запрещает. Вот ваша относительная соратница по оппозиции Правлению г-жа Раба с единомышленниками тоже хочет приватизации вообще безо всяких проектов - подает всякие иски в суды.Они платят юристу свои денежки, теряют время на заседаниях. Вперед, ребята,нанимайте г-жу Березину, делайте "документы на собственность земельных участков", бегайте по граблям. Похоже, у вас это групповая забава.
ГОСПОДА ХОРОШИЕ, СКОЛЬКО МОЖНО ТУПИТЬ?!!
Валерий, прежде чем писать такую ерунду и предлагать ее доверчивым членам ДНТ, Вы хотя бы с юристом посоветовались. позвоните г-ну Аршинову, что ли, он теперь и вас - гаевцев, и г-жу Раба защищает одновременно. Может, он Вам что и объяснит.
Для остальных, очень хотящих поверить уполномоченному Сенченкову В.В. - вы верьте, ребята! Бегите к нотариусу, оформляйте доверенности. Ругайте Правление, Долотенкова, Резникова, городские власти, продажный суд... Убеждайте себя и других, что три года все делалось правильно, честно, и по закону, Гаева с Березиной - удивительной порядочности дамы, "приятные во всех отношениях " ( не подумайте плохого, это Гоголь сказал, если что). Занимайтесь самовнушением, что стоит все вернуть "как было" - и наступит вам щастье! Ваши ноги наливаются теплом...Ваши руки тяжелеют..Ваше тело расслаблено.. Ваши глаза закрываются... Вы слышите слова - проект, Липово, Березина, хорошо-о-о....
Или начинайте пробовать думать...
Выбор за вами.
ЗЫ. Судя по результатам голосования на последних собраниях, массовое безумие отступает. На общем собрании всех членов предложения г-жи Гаевой поддерживали человек 20-30. На собрании уполномоченных - 2. Это вселяет уверенность, что, рано или поздно, жулики получат свое, а члены ДНТ - землю.
Валерий откровенно скатился к открытому вранью и клевете. Надо иметь очень серьезную мотивированность таким действиям. Члены Товарищества полностью раскусили бредовые предложения данного деятеля из бюллетеневого правления Гаевой. Достаточно посмотреть итоги голосования по его последним предложениям на Общем собрании членов ДНТ "Приморский" - "За" - 0 (Ноль)! голосов. Любой порядочный человек сгорел бы со стыда и ушел бы потихоньку в тень, но нет, это к Валерию не относиться, и вот появился очередной шедевр его воображения. Патологический кретинизм, других слов и не найти.
Уважаемая "Богдановна" (спасибо за честную регистрацию на сайте), все необходимые решения по проектированию приняты, все идет по намеченному плану, и все намеченное будет выполнено.
Из протокола Общего собрания членов ДНТ "Приморский" от 16 декабря 2014 года, размещенного на сайте Товарищества:
ПРИНЯТОЕ РЕШЕНИЕ: Поручить Правлению ДНТ «Приморский» подготовить все вопросы, связанные с корректированием проекта планировки и межевания территории района Липово, включая заключение договора с проектировщиком, составление сметы на проектирование, утверждение Технического задания с последующим утверждением подготовленных документов на собрании Уполномоченных ДНТ «Приморский».
Господа , поясните пожалуйста, чем работа ООО Контур , будет отличаться от ООО Актив, ее результат и почему все заново должны оплатить ту же работу которую уже сделал Актив ( что-то исправить и доработать понятно , а причем опять 3500 млн платить за тоже самое , а почему такая цифра размытая , если есть новый проектировщик его услуги должны быть подтверждены прейскурантом расценок , сегодня они скажут 3500 завтра 4500 и что, и почему нашими деньгами оплачивается Контур мы не принимали такого решения на общем собрании , и кто эти уполномоченные , они то хоть деньги в 2011 году все сдавали , и какие суммы Вы собираетесь собрать с не сдавших деньги в 2011 году, новый проект, значит новые затраты , новые сборы по честному со всех , а так опять большинство сдаст , остальные по судам побегут это уже проходили. Поправьте меня Господин юрист , НЕ С МАРТА ЛИ МЕСЯЦА не будет первоочередного права на аренду земельного участка все только через торги , а ВЫ ГОВОРИТЕ О КАКИХ ТО 3-5 ЛЕТ АРЕНДЫ В БУДУЩЕМ , и еще 3500 млн ухнуть на то что мы уже оплатили. Предложение следующее выкладывайте стоимость работ ( смету) Контура , собирайте собрание всех членов ДНТ, голосуем ( правильнее деньги будет вернуть) назначить срок сбора необходимой суммы ( конкретной ) , а так опять свистопляска начинается кто-то кричит уполномоченных не выбирали( в принципе они правы), кто за кем закреплен никто не знает. эти люди от нашего имени голосуют , а ведь прежнего ПРЕДСЕДАТЕЛЯ НА ЭТОМ и начали крутить , ошибаться больше нельзя .
Госпожа Богдановна, по Вашей просьбе поправляю и объясняю. Проектная работа Контура по характеру НИЧЕМ не отличается от работы Актива. за исключением самой малости. Актив ПОЛНОСТЬЮ отказался работать. Если для Вас это новость, то информирую - с января 2014 года Актив не выполнял своих обязательств по договору до момента отказа ДНТ от договора в августе 2014 года. Товариществу нужен проект иного содержания, чем сделал Актив, Актив отказался делать что-либо, чтобы проект переделать. Поэтому нанимается Контур. Расстаньтесь с иллюзией, что Вы оплатили что-то и у Вас есть результат. НИКАКОГО ЗАКОНЧЕННОГО РЕЗУЛЬТАТА ПРОЕКТИРОВАНИЯ, ВЫПОЛНЕННОГО БЕРЕЗИНОЙ, НЕТ! Правление считает, что Актив не сделал обещанную работу, но получил денег гораздо больше вследствие сговора с прежним Председателем и подписания подложных Актов о выполнении работ. Теперь по поводу цены. Прежде всего, были проведены переговоры с шестью проектными организациями, им был озвучен объем работ по переделке проекта. Цена Контура - одна из самых низких. И она взята не с потолка, а рассчитана на основе Методических указаний по расчету стоимости проектных работ, по которым считают цену своих услуг проектировщики в Питере. Может быть и можно найти организацию, которая сделает немного дешевле, но, выбирая проектировщика, Правление исходило из многих факторов, а не только цена работы. По вопросу изменений ЗК с первого марта - читайте изменения внимательнее. Общее правило - больше нет преимущественного права на пролонгацию договора, и муниципальные земли сдаются в аренду только на торгах. Кроме ряда исключений. Мы попадаем в данные исключения. По вопросу уполномоченных - вы либо не в курсе, либо невнимательно следите за событиями в товариществе или читаете данный сайт. Поэтому постараюсь объяснить еще раз. Закон ПРЕДПИСЫВАЕТ избирать уполномоченных на общем собрании. Не на собраниях бригад, не в результате каких-то доверенностей, а избирать на собрании членов ДНТ. Это было сделано. До собрания правление предлагало любому выдвинуть свою кандидатуру в уполномоченные. Вы этого не сделали. На собрании предлагалось любому выйти на сцену и предложить себя для выборов. Никто не вышел. Собрание проголосовало за список уполномоченных, предложенный Правлением. если у Вас есть сомнения в законности данной процедуры - вы можете обратиться в суд и оспорить решение собрания. Чтобы узнать, кто ваш уполномоченный, достаточно обратиться в Правление, и Вам будет дана необходимая информация.
Уважаемая госпожа Богданова. Я так понимаю Вы являетесь ближайшим родственником Богданова Сергея Ивановича – члена ДНТ и потому интересуетесь вопросами проектирования.Очень понимаю Ваше беспокойство и вполне его разделяю.Вы совершенно правы, говоря о том, что решения о начале нового проектирования мы не принимали на общем собрании. И при рассмотрении данного вопроса на собрании уполномоченных я заявил, что мы согласно п.9.4 новой редакции устава собранием уполномоченных не вправе принимать решения о создании и развитии объектов инфраструктуры. А решение о началенового проектирования ничто иное как создание и развитие объектов инфраструктуры. Но к сожалению собранием уполномоченных данный факт не был взят во внимание. Господин Резников и члены правления, мягко говоря лукавят, говоря о не желании Березиной работать по договору заключенному ООО «Актив» с ДНТ «Приморский». Просто господин Долотенков, прейдя к власти поставил исполнителя проектов в крайне не выгодное положение, ну а если говорить на чистоту потребовал передела проекта и снижение его цены в пользу…… ну понятно в чью. Причем это было сделано в хамской форме. Естественно ни о каких дальнейших цивилизованных отношениях речи уже не могло идти. Поэтому сейчас господин Долотенков сейчас всячески пытается очернить Березину. Ну а господин юрист ему в подмогу. Еще бы… Ведь он на наших внутренних дрязгах за прошлый год заработал 150 тысяч рублей!!!Неделю назад члены товарищества встречались с руководителемООО «Актив» госпожой Березиной и она подтвердила свое желание закончить работы по проекту . Но как она сказала администрация города ей до сих пор не передала замечания к проекту, выявленные в ходе общественных слушаний. Хотя она и знакома с данными замечаниями, но исправить их и выдать в виде документов для дальнейшего рассмотрение она не может пока, замечания не поступят к ней официально. Почему такая задержка? Да все очень просто. Правление заинтересованно нас еще раз ободрать как липку. Правление ДНТ уже заручилось поддержкой одного из высоких чиновников администрации, который является бывшим руководителем компании «Контур», которую нам так активно навязывает правление. И теперь только нужно нас еще раз уломать сдать деньги. И хотя правленцы заявляют ч то для проекта планировки денег не потребуется, они всего лишь хитрят и надеются на нашу некомпетентность. На самом деле дела обстоят так. Правленцы надеются на деньги имеющиеся на счету «Приморсого» и на получение денег по иску к Березиной. По иску к Березиной возврат денег практически не возможен, это подтверждают самые опытные юристы. А вот по оставшимся деньгам на счету масса проблем. Во первых Березина хочет востребовать их в качестве упущенной выгоды, о чем свидетельствует ее встречный иск к «Приморскому» и заявление о принятии обеспечительных мер по аресту счетов ДНТ. И во вторых в самом банке «Таврическом» где находятся средства товарищества есть сейчас проблемы. Так вот и получается, что идя за Долотенковым, мы обрекаем себя на новые поборы. И если даже првленцам удастся проплатить проект планировки за счет уже имеющихся средств, это нам мало поможет, поскольку основная стоимость при выполнение проектных работ и оформления земель в собственность это выполнение проекта межевания, регистрация и постановка на кадастровый учет участков членов ДНТ. По нынешним расценкам такие работы обойдутся каждому не менее 30 тысяч рублей. Вы готовы платить такие деньги… Тогда вам с Долотенковым по пути, только не забудьте, что походу часть этих денег прилипнет к чужим рукам, а иначе вся эта бодяга с новым проектированием бы и не затевалась.В противовес Долотенковским поборам Березина предлагаетпродолжить работу по проектам выполненным ей ранее. Для этого она просит оформить на нее доверенность на право выполнения этих работ, а в дальнейшем и договор с персонально каждым, кто захочет с ней дальше работать по оформлению земель в собственность.Уважаемые члены ДНТ! У НАС ЕСТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ ПОЛУЧИТЬ ЗЕМЛЮ ВСОБСТВЕННОСТЬ ЗА РАНЕЕ ОПЛАЧЕННЫЕ ДЕНЬГИ В РАЗМЕРЕ 18 ТЫСЯЧ РУБЛЕЙ!За разъяснениями и консультациями можно обращаться наэлектронную почту по адресу v.senchenkov@yandex.ru или по телефону 8-965-048 13 52. С уважением, Валерий.
Уважаемая госпожа Богданова. Надеюсь вы понимаете, что господа правленцы при поддержке «дорогого» юриста продолжают вешать лапшу на уши Вам и остальным членам ДНТ. Они как очумелые талдычат о корректировке проектов «Поручить Правлению ДНТ «Приморский» подготовить все вопросы, связанные с корректированием проекта планировки и межевания территории районаЛипово,» Ни о какой корректировке проекта речи идти не может. Потомучто нечего корректировать. Проекта у нас НЕТ! А значит нужно заново выполнить все предпроектные и проектные работы. Доверяясь правленцам и юристу . который уже и так нас обобрал на 150 тысяч рублей, вы обрекаете себя на новые нескончаемые поборы.
Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи. [ Регистрация | Вход ]
