Продолжаем обсуждать приходно-расходную смету ДНТСН "Приморский" на 2021 г., разработанную Правлением товарищества.
Доходная часть сметы не представляет сложности для понимания. Членский взнос в 7000 рублей определяется расходной частью. Приступаем к постатейному разбору расходной части сметы.
1.Платежи за аренду земли.
В аренде у товарищества остались земли общего пользования (примерно 10 га): улицы и проезды с дорогами, контейнерные площадки для сбора отходов, пожарные водоемы, подъездные площадки для забора воды пожарными машинами, три земельных участка под имущество общего пользования, пять неприватизированных земельных участков членов товарищества. Размер арендной платы и график оплаты устанавливает КУМИ администрации Сосновоборского городского округа. До настоящего времени товарищество не получало от КУМИ размер арендной платы и график оплаты. После получения размера арендной платы правление товарищества совместно с главным бухгалтером выполнит расчет арендного взноса для каждого члена товарищества. Размер арендного взноса для каждого члена товарищества будет определяться с учетом площади земельного участка члена товарищества. Правление товарищества утвердит сроки и порядок уплаты арендного взноса с учетом требований КУМИ администрации Сосновоборского городского округа.
2.Платежи на кадастровые работы и оформление документов.
Пять земельных участка членов товарищества не приватизированы. После окончания приватизации данные средства будут выплачены исполнителю работ согласно договору.
3.Строительство дорог, пожарных водоемов, контейнерных площадок и имущества общего пользования товарищества.
Оплата расходов по договорам с подрядными организациями после приемки работ с составлением актов. Подъездные дороги к земельным участкам членов товарищества строятся по сметам с предельной стоимостью одного квадратного метра дорог не более 1000 руб. В товариществе требуется построить порядка 12 км дорог.
4. Аренда помещений. Коммунальные платежи за офис.
Расходы товарищества за услугу ДК "Строитель" для проведения двух Общих собраний членов товарищества. Счет за услуги по организации и проведению Общего собрания 14 мая 2021 г. ДК "Строитель" выставил в размере 30000 рублей. Расходы товарищества за аренду и коммунальные платежи помещения под офис определяются решениями администрации Сосновоборского городского округа. Размер оплаты за аренду офиса, земли под аренду офиса, НДС на аренду офиса составляет 61314,84 рубля в год. Оставшиеся деньги запланированы на коммунальные расходы (свет, горячая и холодная вода, канализация, расходы на содержание сантехники, средства гигиены, и т.п.). В случае выхода из строя санузла, приборов отопления и в других непредвиденных случаях будут задействованы средства из статьи "Непредвиденные расходы".
5. Закупка и обслуживание оргтехники.
В товариществе состоят на учете три МФУ, один моноблочный ПК, один ноутбук. Оргтехника работает на износ. За календарный месяц на МФУ печатается в среднем порядка 3000 листов А4. в 2020 г. средства по данной статье расходовались только на закупку картриджей для МФУ. Сами МФУ и ПК из строя в 2020 г. не выходили и расходов на них не потребовалось. Председатель товарищества и Главный бухгалтер для работы пользуются собственными домашними компьютерами, что не есть правильно и подлежит устранению. Два МФУ и ноутбук 2013 г. выпуска, со 100 % износом, подлежат замене, но пока используются и работают. Запланированные 90000 рублей на закупку и обслуживание оргтехники являются обоснованными. В непредвиденных случаях будут задействованы средства из статьи "Непредвиденные расходы".
6. Канцелярские расходы.
Расходы на канцелярию определены с учетом необходимой потребности. Детализировать канцелярские расходы не представляется возможным. Расходы по данной статье в 2020 г. были минимальными из-за приостановки работы правления товарищества, связанной с Пандемией COVID-19. Повышение расходов до 30000 рублей обосновывается закупкой несколько десятков членских книжек. На первое мая 2021 г. порядка тридцати членов товарищества продали свои участки другим лицам, многие из которых написали заявления о вступлении в члены товарищества. Все новые собственники будут приняты в члены решением Общего собрания 14 мая 2021 г. Членская книжка стоит 250 рублей.
7. Судебные расходы. Юридические услуги в суде.
Про судебные расходы подробно рассказано в Общей части поста. Увеличение расходов связано с необходимостью подачи заявлений в суд на должников и резким увеличением исков против товарищества. Увеличение расходов до 800000 рублей не закроют судебные расходы на должников и расходы на юридические услуги в суде, но учитывая длительность судебных дел (до двух лет и более) и выполнение расчетов с лицами, оказывающими юридические услуги, после окончания судебных дел, расходы в 800000 руб. являются обоснованными. При необходимости будут задействованы средства из статьи "Непредвиденные расходы". Окончательный расчет за оказание юридических услуг в суде будет перенесен на 2022 год, и будет учтен в смете на 2022 год.
8. Представительские услуги.
Расходы на представительские услуги являются резервными на случай невозможности исполнения председателем товарищества своих обязанностей, либо когда необходимо присутствие юриста, например при даче пояснений в прокуратуре, полиции, органах власти, связанных с жалобами наших "героев". В 2020 г. расходов по этой статье не было. Что можно ожидать в 2021 г. просчитать практически невозможно. Сумма расходов на 2021 г. в размере 50000 является обоснованной и страхующей товарищество от проблем в непредвиденных ситуациях.
9. Консультативные услуги.
Расходы на консультативные услуги связаны с необходимостью оказание услуг в разработки регламентов товарищества и других внутренних документов. Без юридического консультирования и предоставление профессиональных рекомендации деятельность нашего уникального товарищества просто невозможна. На 2021 год заложена обоснованная сумма в 50000 рублей, что ниже суммы, потраченной в 2020 г. по данной статье.
10.Фонд оплаты труда работников ДНТСН "Приморский"
Фонд оплаты труда работников ДНТСН "Приморский" обоснован в Общей части поста. За меньшую зарплату существующие работники, включая председателя товарищества, работать не будут. У собственников земельных участков всегда имеется возможность найти работников, согласных исполнять закрепленные обязанности за меньшую зарплату.
11. Налоги с фонда оплаты труда.
Расходы на налоги есть производная от фонда оплаты труда. Обосновываются законодательством РФ. Тем не менее, есть возможность уменьшить расходы по данной статье, например, если работники станут ИП или получат статус самозанятых.
12. Оплата услуг связи, интернета, сайта товарищества, подписка на журнал УСН.
Повышение расходов по данной статье связано с необходимость компенсировать затраты членов правления и работников товарищества на мобильную связь для информирования членов товарищества. Так для оповещения членов товарищества о созыве Общего собрания выполняется рассылка смс-сообщений и непосредственное информирование по мобильной связи каждого члена товарищества. До 2021 г. члены правления не использовали средства товарищества для связи с членами ДНТСН. Предполагается, что 23 члена правления смогут получить по 1000 рублей для пользования мобильной связью. Часть денежных средств по данной статье будут потрачены на покупку мобильного телефона для председателя товарищества, который пользуется личным телефоном, что не есть правильно. Кроме того, для эффективной работы главного бухгалтера оформлена годовая подписка на журнал "УСН". Таким образом, заявленные расходы в 53000 рублей по данной статье являются обоснованными.
13. Объявления в газеты, письменные уведомления членов товарищества.
Увеличение расходов до 25000 руб. связано с большим количеством должников по целевым взносам. Каждое заказное ценное письмо с уведомлением обходится товариществу порядка 220 рублей. Кроме того, Федеральный закон № 217-ФЗ "О ведении садоводства..." требует направлять уведомления членам товарищества по адресам, указанным в реестре, если нет электронного адреса у члена товарищества. 356 членов товарищества не предоставили в правление свои электронные адреса. Расценки на письма установлены Почтой России. Объявление в городскую газету "Маяк" о проведении Общего собрания стоит 5000 рублей. Заявленные расходы в 25000 руб. по данной статье являются заниженными, требующие особых подходов и экономии средств при уведомлении членов товарищества по разным причинам.
14. Обслуживание банковского счета.
Расходы определяются тарифами банка Таврический. Следует отметить, что расходы за расчетно-кассовое обслуживание в банке Таврический одни из самых низких среди банков в городе.
15.Транспортные расходы.
Транспортные расходы - особая тема. На протяжении нескольких лет сумма расходов не меняется. Заявленные расходы в 20000 руб. по данной статье являются заниженными и не покрывают всех транспортных издержек. Председатель товарищества и другие работники используют личные автомобили для выполнения своих обязанностей на благо товарищества и его членов, что не есть правильно.
16. Мероприятия по экологической безопасности.
Расходы на мероприятия по экологической безопасности - это, в основном, расходы на сбор, и вывоз бытовых и крупногабаритных отходов. Резкий рост расходов связан с обустройством членами товарищества своих земельных участков и отказом утилизировать отходы по месту. Другая причина роста расходов связана со строительством подъездных дорог к участкам. Товариществом на вывоз отходов заключены договоры с областной Управляющей компанией и с Местной компанией "Город-Сервис. Расценки по вывозу отходов составляли в 2020 г. около 1000 руб. за один метр кубический отходов. Заявленные расходы по данной статье в 1064000 (один миллион шестьдесят четыре тысячи) руб. определены исходя из затрат товарищества на вывоз отходов за период строительства подъездных дорог к земельным участкам членов ДНТСН. Запланированные расходы по данной статье занижены и не соответствуют затратам товарищества за период строительства подъездных дорог. Также в расходы на мероприятия по экологической безопасности входят расходы на покупку контейнера (65000 руб.) и расходы на оборудование двух контейнерных площадок.
17. Содержание имущества общего назначения (ИОН).
Любое имущество требует ухода за ним. Рост расходов на содержание ИОН связан с увеличением объема такого имущества. Стоимость работы грейдера составляет порядка 16000 руб. за расчистку центральной улицы. Стоимость аренды разной техники - до 1800 руб. за час работы. Щебень для подсыпки дорог приобретается по рыночной стоимости. Контейнеры для вывоза отходов ремонтируются по рыночным ценам. Запланированные расходы по данной статье в условиях строительства и обустройства территории товарищества выглядят избыточными, подсчитаны с перестраховкой. Тем не менее, правление полагает оставить данную планируемую сумму расходов в размере 150000 рублей.
18. Непредвиденные расходы.
Расходы по данной статье являются резервными и страховочными на непредвиденные и незапланированные случаи. Сумма расходов по данной статье определена из накопленного опыта развития товарищества и является сбалансированной и необходимой.
19. Мероприятия по пожарной безопасности.
Резкий рост расходов на обеспечение пожарной безопасности связан с переходом товарищества из огородничества в садоводство и выполнением всех нормативных и законодательных требований в области пожарной безопасности. Товариществу предстоит вложить большие средства в обеспечении пожарной безопасности. Заявленные расходы в 350000 руб. являются обоснованными. Правление решило начать с обустройства трех подъездов пожарной техники к источнику воды.
Заключение.
Правление товарищества считает приходно-расходную смету ДНТСН "Приморский" на 2021 г. обоснованной и рекомендует Общему собранию утвердить смету.
Уважаемая tatiana3876492! Вы человек новый, представляете интересы своей мамы. Сразу решили судить то, в чем никогда не участвовали, не понимаете, и не видите не бельмеса. Посмотрите на то, что Вы предложили, с другой стороны. Например, п.12 расходной части сметы: "Оплата услуг связи,интернета, сайта" - одна из важнейших статей деятельности товарищества. Годовая сумма расходов по данной статье 53000 руб. - или по 8 (восемь!) рублей в месяц с каждого члена товарищества. П.15 - "Транспортные расходы". Заложено в смете 20000 руб., что составляет по 3 (три) рубля в месяц с каждого члена товарищества. Если для Вас, юриста ЛАЭС, это непосильные суммы, то я согласен Вам лично компенсировать их из своей зарплаты ежемесячно. Что касается юридических услуг. Сумма 800000 руб. взята не с потолка, ка Вам думается. В эту сумму расходов заложена оплата уже оказанных юридических услуг за ведение тех судебных дел, которые с решения Правления на договорной основе ведет наш юрист с 2019 г., за 2020 г. и начало 2021 г. Также в эту сумму заложены расходы по взысканию неуплаченных взносов с должников. Ваше предложение урезать расходы на юридические услуги просто невозможно выполнить А так, да, согласен с Михаилом, в целом, Ваше появление несколько оживило подготовку к Общему собранию. При этом Вы должны чтить завет атамана Парамонова: У нас свобода слова, и слово это – мое (шутка). Сергей Долотенков
Изумляет наглость и вежливое хамство председателя и какого-то Михаила, взявшего на себя функцию отвечать за председателя. Кто такой Михаил и сколько стоят услуги такого защитника? А платим мы с вами. Теперь я понимаю по каким таким причинам товарищество погрязло в судебных разбирательствах, в том числе по искам членов товарищества о защите чести и достоинства. Ни одного аргумента на мои предложения и элементарные вопросы, только переход на личности, вплоть до прямых оскорблений, причем, за мои же деньги . Как низко и примитивно! Судя по всему ни одна я получила ответы на вопросы в "добрых и вежливых выражениях".
Благодаря Председателю и Михаилу ваша мама получила бесплатно земельный участок стоимостью как минимум 800000 рублей. Ваши запросы предоставить персональную информацию членов товарищества (список членов товарищества с телефонами) идут лесом, поют басом, несут пирог с мясом. Вы имеете полное право выступить на Общем собрании в защиту и поддержку Раба, Голенецкого и их товарищей. Удачи.
Я очень рад, что Вас в жизни что-то изумляет. Эмоции - это главное. Я вот давно перестал удивляться тому, как люди, не имеющие никакого понятия о предмете спора, пытаются безапелляционно выносить свои суждения. Зовут меня Резников Михаил Юрьевич, я не "какой-то Михаил", а человек, работающий на благо товарищества по поручениям общих собраний и правления с 2013 года. И если бы Вы потрудились почитать мой пост с ответами на Ваши вопросы, Вы бы их нашли. Я не прячусь за никами, найти меня или позвонить мне может каждый. 8 921 997 5258. Если у Вас есть какие-либо неясности, Вы тоже можете это сделать. В чем-то я Вас понимаю, восемь лет назад я также "выпрыгнул из ниоткуда", и стал убеждать всех, что председатель правления Гаева Н.М. делает все неправильно. Мне это удалось, равно как удалось выполнить все свои обещания перед членами товарищества. У вас, безусловно, будет возможность выступить на собрании, и доложить членам ДНТ свои соображения. Хотелось бы, чтобы они имели лучшее обоснование, чем то, которое Вы изложили здесь. Простите, если человек пишет ерунду, и ты видишь, что он вообще не в теме, трудно удержаться от сарказма. А Вы, как я полагаю, "не в теме" от слова "совсем". Ваша реплика про суды это иллюстрирует. Желаю Вам успеха на Вашем сложном неофитско-революционном поприще. Убедительная просьба держать себя в рамках регламента, работы на собрании будет много, хотелось бы все успеть.
По п.3 "Строительство дорог": для того, чтобы определить необходимость и достаточность суммы целевого взноса, необходимо иметь информацию, какова длина дорожного полотна по проекту; сколько построено дорожного покрытия и сколько необходимо построить; каков объем дополнительных работ. Какое количество собственников сдало первую часть целевого взноса на дороги и какое количество должников. Этой информации нет в представленных материалах. Коммерческое предложение исполнителя работ ИП Кузьмина А.А. не предоставлено. Кстати ИП не платит НДС, о котором упомянуто в обосновании проекта сметы. По п.5 "Закупка и обслуживание оргтехники": категорически против закупки оргтехники для работы руководству ДНТСН на дому на членские взносы. Работайте в офисе, для этого члены товарищества оплачивают офис. Вся старая замененная оргтехника должна быть реализована по рыночной цене в доход ДНТСН. В связи с чем предлагаю пересмотреть сумму 90 000 р. на меньшую, исходя из того, что действительно из оргтехники подлежит замене в офисе. По п.7 "Судебные расходы: категорически против такой суммы как 800 000 руб. Это 67 000 руб. месяц. Для ДНТСН это непозволительно. Согласно ФЗ "О ведении гражданами садоводства..." все представительские функции выполняет председатель, для этого ему платят неплохую зарплату 50 000 в месяц. Исходя из бюджета прошлого года (правда неподтвержденного финансовыми документами) судебные расходы и консультационные услуги - это 200 531,09 руб. Полагаю достаточным будет 250 000 руб. Оплату производить исключительно за представительство в суде, изготовление судебных документов, требующих профзнаний и умений, оформлять документами. Контроль за рев.комиссией. Остальное внести в статью расходов на дороги. По п.8 "Представительские услуги": ИСКЛЮЧИТЬ. Это работа председателя. См.выше. Сумму внести в статью расходов на дороги По п.12 "Оплата услуг связи, интернета и сайта": категорически против суммы 53 000 руб. По 1000 руб членам правления, председателю - 5000 р., в год на оплату услуг связи. Никакого мобильного телефона председателю. У нас не завод, а всего лишь товарищество садоводов. Оставшиеся средства - на дороги. По п.15 "Транспортные расходы": прошу пояснить, кому будут оплачиваться 1000 руб. в месяц на бензин и 8000 руб. на общественный транспорт? Каким образом будут распределяться? Требуются разъяснения и обоснование.
Прошу рассмотреть мои предложения, предоставить соответствующие обоснования. Членов ДНТСН прошу присоединиться к обсуждению сметы, высказать свои мнения. То же и по смете исполнения на 2020 года. Все ли удовлетворены сметой исполнения? По представленным смете исполнения на 2020 год и проекту сметы на 2021 год на финансового, ни экономического обоснования лично я не увидела. Тем не менее прошу руководство ДНТСН по возможности учесть мои предложения.
Председатель сегодня очень занят вечером, поэтому попросил ответить на Ваши вопросы меня, чтобы оперативно предоставить информацию Вам, и читающим эти посты членам товарищества. Давайте по порядку.
1. Дороги. Цифры будут примерные, без точности до одного метра, но, в целом, соответствующие действительности. Любой желающий может пойти на территорию с рулеткой, и все промерить сам. Всего нужно сделать 12 км. дорог. Полностью сделанных и сданных по акту дорог 2,1 км. Практически законченных дорог, сдача которых планируется к лету - еще примерно 3 км., полностью необходимо сделать еще 7 км. Примерно на 4 км. ширина проезжей части 5,5 м., на 8 км. - 3,5 м. На 7-метровых проездах, и на проездах по периметру товарищества ширина будет чуть меньше для экономии. Объем дополнительных работ определить с какой-либо точностью невозможно. В основном это работа по расчистке будущей дороги, утилизации мусора, и монтажу труб на перекрестках. Также необходимо учитывать, что на первом этапе мы должны были расчистить значительную территорию "горелого леса", куда были переселены многие члены товарищества. Это были значительные затраты, которых не будет на втором этапе в этом году. Что касается коммерческого предложения, то цифры уже озвучивались, и они остались на этом сайте. Почитайте, пожалуйста, посты, посвященные дорогам, которые писались в начале осени прошлого года. Что касается НДС, то, возможно, в обосновании не совсем удачная формулировка. Конечно ИП НДС не платит, но все строительные материалы он закупает с НДС в цене. Для нас важно, по какой цене куплено, а не как ИП отчитывается перед налоговой.
По вопросу техники. Мы с удовольствием предоставим Вам возможность работать исключительно в офисе, но предпочли бы сами решать, где председателю товарищества, секретарю или бухгалтеру удобнее работать - в офисе или дома. Также Ваше замечание показывает, что Вы не совсем понимаете вопрос. Правление работает на старой технике до момента ее выхода из строя. Сумма закладывается в смету не для того, чтобы каждый год покупать новую технику, а для того, чтобы иметь возможность ее купить, если старая сломается окончательно. В большинстве случаев эти деньги не расходуются, и просто переходят на следующий год. Но мы абсолютно согласны с Вами по вопросу необходимости реализации старой техники по рыночным ценам, и предоставим Вам такую возможность проявить себя в области продаж, как только такая техника в ДНТ появится.
По поводу судебных расходов. Я здесь уже писал. Любой договор с ДНТ на эту тему всегда предварительно одобряется правлением. Товарищество вольно в любой момент отказаться от услуг юриста, и найти себе подешевле. Вы, как специалист в этой сфере, имеете полное право выступить перед собранием со своими предложениями, или предложить свои услуги. Я, работая как юрист, не продаю свою работу дешево, не торгуюсь о цене, и не обсуждаю финансовые аспекты своей работы ни с кем, кроме клиента. Но считаю. что у членов товарищества должна быть свобода выбора и принятия решений. У них она есть. При указанных Вами цифрах экономия для каждого члена товарищества составит 100 рублей в месяц. Это серьезные деньги, Вам обязательно нужно донести эту мысль до участников собрания.
Все вышесказанное относится к представительским услугам. Это не участие в банкетах, конференциях и заседаниях. Это постоянная необходимость давать объяснения в прокуратуре, полиции, администрациях города и области по доносам и жалобам нескольких очень активных членов ДНТ, которые до сих пор думают, что могут повернуть приватизацию участков назад. Эти объяснения нужно давать грамотно и профессионально, юрист это сделает лучше, чем инженер-атомщик.
Оплата связи. Это не покупка дорогого мобильника председателю. Это оплата всех корреспондентских расходов по заказным письмам, рассылка множества СМС-сообщений, и да, телефонные разговоры по вопросам функционирования товарищества. Из своего скромного опыта могу сказать, что когда мы обсуждаем дела товарищества с Председателем, меньше получаса не бывает. И это иногда несколько раз в день. Пусть для Вас будет облегчением знать, что свои звонки в ДНТ я оплачиваю сам. А Председатель, бухгалтер, секретарь и члены правления, работая по делам ДНТ, не обязаны это делать. Впрочем, Вы можете выступить с инициативой взять данные расходы на себя, тогда смета будет уменьшена на эту сумму.
Тоже самое с транспортом. Ни председатель, ни бухгалтер не обязаны тратить свои деньги на служебные поездки. Если можно договориться с Вами, что Вы окажете любезность, и будете их подвозить по нужным адресам, мы сможем существенно сэкономить смету.
В завершение скажу, что я очень рад появлению в товариществе активного участника процессов. Надеюсь на дальнейшее, но конструктивное, взаимодействие, для блага всего ДНТ.
Здравствуйте,так площадь дорог в итоге какая??? Я сдал на дороги 60 000, теперь еще 60 000? А когда они до меня дойдут, то общая сумма из моего кармана выльется в 240 000? Там где сделаны дороги, я думаю, что они не будут думать о тех кто там( далеко ) Потом от них взносов на дороги не дождёшься, у них в голове будет СВЕТ. P.S Может я не так понял доведённую информацю. С уважением С.В.Ю.
В 2021 г. дороги в основном построим везде по товариществу. Общая сумма целевых взносов на дороги 120 000 руб. (60000 за 2020 г. и 60000 за 2021 г.) с каждого члена товарищества. С должниками разберемся, через суд, не волнуйтесь. Смету утвердим на Общем собрании и начнем подавать иски на должников. Вот из ихнего кармана и выльется сумма приличная. Взвоют нерадивые, локти свои будут кусать, но поздно.
По тем расчетам, которые делались в прошлом году, общей суммы в 120 000 с человека должно хватить на все дороги. И мы будем стараться все дороги сделать в этом строительном сезоне. Картинку портит бешенное подорожание строительных материалов, и неизбежная порча дорог большегрузными автомобилями в период интенсивного строительства членами товарищества своих замков, особняков, фазенд и дач. К сожалению, с эти ничего поделать нельзя. Не исключено, что смету придется пересматривать, и стоимость кв.метра дороги вырастет процентов на 20. Это станет понятно где-то к середине лета. Также через пару лет дороги осядут, и будут разбиты большегрузами. Думаю, что через два-три года мы будет скидываться на их ремонт и приведения в приличное состояние. Но затраты на это будут гораздо меньше.
Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи. [ Регистрация | Вход ]
