Как Вы, наверное, знаете, на «группу сторонников» бывшего члена товарищества Гаевой Н.М. нахлынуло необычайное возбуждение. Оно появилось в связи с обнаружением факта, что в названии нашего товарищества появились два дополнительных слова – «собственников недвижимости». Обнаружение это произошло с опозданием в три месяца, но воспаленная фантазия наиболее экзальтированных особ тут же нарисовала картинку, в которой Председатель правления с жуликом-юристом, украв у товарищества 730 000 кровных рублей, путем махинаций зарегистрировали новое товарищество, и теперь приберут к рукам всю нашу земельку. Наиболее «продвинутые пользователи» даже сделали вывод, что мадам Гаеву исключили незаконно, поскольку исключили не из того товарищества, и вот теперь уж она точно восстановится по суду.
Поскольку Вы, движимый благородной миссией поиска истины, обратились в Правление с этими вопросами и рядом претензий, Правление попросило меня прояснить юридическую суть вопроса изменения наименования товарищества, что я и делаю.
Господин Валерий Сенченков, мы все можем спать спокойно, потому, что:
1. Никакой реорганизации, перерегистрации или иного изменения статуса нашего товарищества не происходило и не могло произойти. Товарищество являлось и является дачным некоммерческим объединением граждан, зарегистрированным 6 февраля 2012 года.
2. С октября пошлого года действующее законодательство ввело новое понятие организационно-правовой формы для определенного типа юридических лиц, в том числе и для дачных объединений. Эта форма называется «товарищество собственников недвижимости».
3. С этого времени закон стал требовать, чтобы в названиях таких юридических лиц присутствовало словосочетание «товарищество собственников недвижимости». По закону, такое название нужно было регистрировать при первом внесении изменений в учредительные документы (Устав) юридического лица.
4. При обсуждении изменений в Устав, принимаемых в мае этого года, Правление предложило совместить старое и новое наименование – «Дачное некоммерческое товарищество собственников недвижимости «Приморский». Тем самым мы сохраняем указание на «дачный» характер нашего объединения, и выполняем новые требования закона.
5. Данные изменения в Устав были утверждены решением общего собрания и зарегистрированы в надлежащем порядке. С июля этого года официально мы именуемся «Дачное некоммерческое товарищество собственников недвижимости «Приморский», это наименование содержится в ЕГРЮЛ.
6. Никакого принципиального значения такое изменение наименования не имеет, мы всего лишь исполнили требования закона. Новое наименование не влияет ни на правоспособность товарищества, ни на законность заключенных им договоров, ни на какие-либо иные аспекты нашей деятельности. У товарищества имеется Основной государственный регистрационный номер, и он не менялся с 6 февраля 2012 года, когда был присвоен в результате реорганизации.
7. Другими словами, чтобы понятнее объяснить. Были Вы, например, Валерий Сенченков. Потом закон потребовал от Вас добавить к имени некое слово. И внесли Вы в паспорт ваше новое имя, например, Валерий Сенченков-оглы. Но от этого Ваша внешность, возраст, содержание головы не поменялось. Равно как и не поменялись Ваше умение понимать проблемы товарищества и компетенции в их разрешении.
Вот так и наше товарищество – было дачное некоммерческое товарищество «Приморский», стало дачное некоммерческое товарищество собственников недвижимости «Приморский». Как были в нем Вы и группа гаевско-березинских жуликов, так и остались. Как было в нем законно избранное Правление и председатель Долотенков С.Л., так и осталось. Как делало Правление нормальный проект, так и продолжает делать, несмотря на жалкие потуги и доносы лиц, которых Вы защищаете.
И конечно, любой из членов ДНТ, считающий, что название изменено незаконно и это нарушает его права, может обратиться в суд. Дерзайте…
Уважаемый Михаил Юрьевич, зачем столько буков? Рекомендую без всякого ерничества, хоть и далеко не во всем с нынешним руководством согласен - не тратьте время на ответы на писания такого уровня (это не только и не сколько о последнем). Уверен, дел и так у ДНТ более чем достаточно. Пишите просто - "В суд". Опять-таки, экономия интернет-трафика. Что, как известно, есть экономия энергоресурсов и забота о природе.
А на мой взгляд доводы юриста совершенно не убедительны. Попробую пояснить почему. 1. Я не говорил о реорганизации и об изменении статуса нашего товарищества. Прекрасно знаю, что реорганизация совершенно иная процедура имеющая несколько вариантов. Я говорил не об этом, а о переименовании. И поскольку у нас в товариществе имеется очень грамотный юрист ему конечно же не надо рассказывать как и в какой последовательности выполняется эта процедура. А вот для всех остальных немного поясню как это требует закон. 2. Для начала напомню что ДНТ «Приморский», это юридическое лицо зарегистрированное в государственных налоговых органах. В соответствии с пунктом 2 статьи 52 Гражданского кодекса РФ наименование юридического лица указывается в его учредительных документах (уставе). Таким образом, для того, чтобы изменить свое наименование, юридическое лицо должно внести соответствующие изменения в свои учредительные документы (устав). Процедура внесения соответствующих изменений включает в себя следующие этапы (Обращаю особое внимание на последовательность выполнения данной процедуры, которая в нашем случае нарушена из за отсутствия самого первого основного пункта, а стало быть остальные действия не имеют ни какого смысла в процедуре изменения наименования): 1) Принятие уполномоченным органом юридического лица решения об изменении его наименования. В нашем случае, в соответствии с законом, такое решение должно быть принято решением не менее 2/3 голосов от числа голосов участников общего собрания. У нас ни какого собрания с данным вопросом в повестке дня не проводилось, а господин юрист пытается выдать желаемое за действительное. На что же он ссылается? На решение майского общего собрания, где правление якобы предложило совместить старое и новое наименование – «Дачное некоммерческое товарищество собственников недвижимости «Приморский». Читаем первоисточник, а именно протокол данного собрания от 31 мая 2015 года: «Внести следующие изменения в Устав ДНТ «Приморский»:1. Изложить наименование организациина лицевой части Устава в следующей редакции:УСТАВ дачного некоммерческого товарищества собственников недвижимости«Приморский». Ну где хоть слово или пол слова об изменении наименования нашего товарищества? Речь идет исключительно об изменении устава, а не об изменении имени юридического лица. Надеюсь всем понятно, что внесение изменений в устав не влечет за собой автоматическое изменение в наименовании юр. лица. 2) Далее должны быть поданы в налоговый орган по месту нахождения юридического лица следующие документы: А) Заявление о государственной регистрации изменений. Б) Протокол общего собрания об изменении наименования юридического лица. В) Устав общества в новой редакции. Г) Квитанция об оплате государственной пошлины. Если в нашем случае было подано в качестве протокола решение об изменении устава с выше упомянутой формулировкой, то государственные органы просто ввели в заблуждение. Хотя не исключаю возможность что в гос. органы был подан протокол с правильной формулировкой. Но тогда это просто подделка. 3. С момента внесения соответствующей записи изменение наименования организации является юридически свершившимся фактом и имеет значение для любых третьих лиц. Изменения наименования юридического лица влечет возложение на него следующих дополнительных обязанностей: - изменение печати юридического лица, так как его наименование в обязательном порядке должно быть указано на печати. - уведомление банка, в котором уюридического лица открыт расчетный счет, об изменении наименования организации. Как заявил председатель нашего правления, что ими пока не выполнены эти требования. Так же стоит отметить, что юридическому лицу также целесообразно уведомить об изменении своего наименования своих контрагентов в целях поддержания надлежащих деловых отношений и в целях предотвращения каких-либо недоразумений, вызванных таким не уведомлением. И этого тоже не было сделано( речь идет о взаимоотношениях с ООО «Контур» 4. Ну и после всего выше сказанного слушать заявления юриста о том что, никакого принципиального значения такое изменение наименования не имеет а, мы всего лишь исполнили требования закона, просто смешно. Поэтому даже изменение одной буквы в наименовании юридического лица влечет за собой самые серьезные последствия и накладывает определенные обязанности. Следовательно решения собрания уполномоченных от 16 августа 2015 года можно считать не действительными. Надеюсь что в нашем правлении есть грамотные люди способные принимать решения в соответствии с законом, а не в угоду сиюминутной выгоде или личных амбиций. С уважением, Сенченков Валерий.
Валерий, кто бы сомневался! Ключевая фраза: "Следовательно решения собрания уполномоченных от 16 августа 2015 г. можно считать не действительными". Считайте на здоровье, как желаете, Ваше право, но Гаева Н.М. больше не член нашего товарищества. Для всех остальных членов товарищества напоминаю: Собрание Уполномоченных ДНТ "Приморский" 16 августа 2015 г., включая его созыв, объявление повестки, и т.д., прошло строго в соответствии с законом. Только суд имеет право установить не действительными решения собрания Уполномоченных. Валерий Сенченков - не есть Суд, как бы этого ему не хотелось.
Господин Валерий Сенченков, не знал бы я так хорошо цену Вашим словам, сейчас бы бросился пояснять всем, почему то, что Вы написали есть не более, чем заумная чушь, написанная некомпетентным человеком. Но поскольку это написал всем известный Валерий Сенченков, то я спокоен, Ваше имя слишком известно. Вновь лишь напомню, Валерий, много болтать не эквивалентно кантованию тары для сыпучих продуктов. Если Вы убеждены в том, что пишете - вперед! У Вас есть возможность оспорить в суде решение собрания 31 мая, решение налоговой о гос. регистрации, и решение собрания от 16 августа. Постарайтесь сделать это разными исками, чтобы после проигрыша с Вас можно было побольше расходов взыскать. И самое главное - ни за что не платите потом взысканные с Вас деньги, как это делала мадам Гаева. Просто сидите и ждите - а что получится?
Никуда Вы, Валерий не пойдете, ни в какой суд, потому как ссыкотно...
Не пытайтесь меня провоцировать своими детскими выпадами на подростковом жаргоне. Я давно вышел из этого возраста и на подобную чушь не ведусь. А в суд я не пойду только потому, что жаль тратить своё драгоценное время доказывая вашу некомпетентность. Ну а раз у вас не нашлось, что ответить на мои доводы, стало быть и говорить нам с вами не о чем. Время само все расставит на свои места. За сим разрешите откланяться.
Случайно услышав в четверг разговор в офисе между господами Долотёнковым и Сенченковым, решил задать вопрос: "А имеем ли мы право называться собственниками недвижимости, если мы собственниками фактически, пока, не являемся?" У нас ведь нет никаких документов, подтверждающих, что хотя бы весь участок общей площадью ... Га отдан в собственность ДНТ, не говоря уж об участках отдельных членов? С вышеизложенными доводами ознакомился. Они вполне логичны, но не относится ли требование Закона только к тем ДНТ, которые уже имеют землю и недвижимость на ней в собственности отдельных членов?
Андрей, это требование относится к любым дачным объединениям. Вопрос не в том, имеем ли мы право. Вопрос в том, что мы ОБЯЗАНЫ были внести слова "собственников недвижимости" в свое название, это требование закона. Безусловно, есть определенная нелогичность - недвижимости еще нет, а в названии уже присутствуют "собственники". Но это вопросы к Государственной Думе и депутатам, которые так сформулировали требования. И самое главное - это вообще ничего не меняет и ни на что не влияет.
Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи. [ Регистрация | Вход ]
